RE: Stefan mit Janosch - 8

Huhu!

Mag Janosh denn Fisch? Charly ist ebenfalls einer der Unbestechlichen, Leckerlies sind (wenn sie denn maaaaaal mit langen Zähnen, mir zuliebe, genommen werden) nach spätestens dem dritten Bissen "out". Es gibt aber von Trixie eine Lachscreme aus der Tube, und für die würde Charly töten!
Zwar mag er die nicht direkt aus der Tube (da ist Herr Kater ja eigen), aber wenn man sich die auf den Finger schmiert muss man schon vorsichtig sein, dass der Finger danach noch dran ist.

Schau mal, diese hier meine ich:

http://www.amazon.de/Trixie-4271...g/dp/B005Q8FH2M

Das Beste daran: ich habe bisher nicht feststellen können, dass sie den BZ beeinflusst. Gut, ne?

Beim Futterhaus hier in der Umgebung ist die auch meistens ausverkauft, daher bevorrate ich mich immer gut. Laut Aussage einer Verkäuferin ist die ein Verkaufsschlager; es scheint also noch mehr Katzentiere zu geben, die da voll drauf abfahren.

Wäre vielleicht mal einen Versuch wert?

Zitat von Kerstin2

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Hätte noch Feinis von Gimpet oder Malzpaste von Miamor als Leckerchenalternative ;) Dafür würd meine töten. Feinis auch jetzt erst neu entdeckt, weil ich die bestellen mußte, hab die noch nicht im Handel gesehen.
(

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Malz ist durch Mälzung gekeimtes und getrocknetes Getreide (meist Gerste, auch Weizen, Roggen, Dinkel o. a.)

Ich glaube, für eine Diabeteskatze ungeeignet

Hallo Stefan,

da du ja immer alles ganz genau wissen willst, fasse ich mich mal nicht so kurz

Zum Nassfutter:

Wenn es sich bei dem Topic Kalb+Huhn auch um die Feine Fleischpastete handelt, dann hat es einen Kohlenhydratanteil von 6,8 % i.Tr. und ist ohne Getreide und Zucker.
Und da wir ja ein Diabetes-Beratungsforum sind und nicht bei "Gourmetküche für Katzen" ist das Futter sicher nicht das hochwertigste aber gutes Futter.

Zum Urinary:

Maike hat es ja schon geschrieben. Trockenfutter ist Mist, denn es treibt den Blutzucker hoch und hält ihn auch oben.

Das ist in dem Urinary drin:

Reis
Weizenkleberfutter
Geflügelmehl
Maiskleberfutter
Tierfett
Maisfuttermehl
tierisches Protein (hydrolisiert)
Mineralstoffe
Lignozellulose
Rübentrockenschnitzel
Fructo-Oligosaccharide (FOS)
Fischöl
Sojaöl
Ei getrocknet
DL-Methionin
Hydrolysat aus Krustentieren (reich an Glukosamin)
Taurin
Tagetesextrakt (reich an Lutein)

Wenn du das Fleisch findest, sag Bescheid. Vergiss nicht, Katzen sind Fleischfresser!

Aber: Solange wir noch keine Ketone messen können, ändere erstmal nichts am Futter! Ich denke, der Teil wird sich heute noch erledigen

Laut Hersteller ist das Futter dafür da, Struvitkristalle aufzulösen und Oxalatsteinen vorzubeugen. Das ist ein Widerspruch in sich. Struvitkristalle bilden sich im basischen Milieu. Die Blase einer zuckerkranken Katze ist traumhaft dafür. Um diese Kristalle loszuwerden, nimmt man ein Futter in dem Methionin enthalten ist (die Feinheiten DL-Methionin/L-Methionin schenke ich mir jetzt). Das sorgt dafür, dass der Urin angesäuert wird...

Soweit so gut!

Oxalatsteine bilden sich im saueren Milieu... Na, merkst du was? Wenn ich den Urin also ansäure und zu sauer mache, habe ich ruckzuck Oxalatsteine, denn die bilden sich auch gerne auch an gereizten Blasenwänden. Dann hast du ein echtes Problem, denn Oxalatsteine kann man nicht auflösen. Die muss man entfernen.


Struvitkristalle bleiben nicht ewig und ggf. braucht Janosh gar kein Futter mehr zum Ansäuern.
Ich hoffe, dass das Ergebnis der Urinuntersuchung etwas Licht ins Dunkel bring, ob Janosh überhaupt noch Kristalle hat.
Bei der nächsten Blutuntersuchung würde ich dann auch noch mal den Kreatinin-Wert und die Harnstoffwerte prüfen lassen. 2011 ist ja schon lange her.

Solltest du trotzdem den Urin noch ansäuern müssen, gibt es andere Möglichkeiten.

In der Liste findest du auch geeignetes Diabetes-und Nierenfutter. Das Futter hat dann einen niedrigen Phosphatgehalt!

Du solltest das Trockenfutter also weglassen.

Aber:

Wenn du wirklich gar keine Alternative zu einem Leckerchen hast, um ihn an das Messen zu gewöhnen, dann nimm es als Leckerchen. Vielleicht probierst du aber doch noch mal einige Leckerchen aus. Ramses steht voll auf Käserollies. Die hat er vor der Diabetes mit dem Popo nicht angesehen. Was auch gut geht, sind die Feinies von Granatapet. Die kommen von der Konsistenz Janosh´s geliebtem Trockenfutter sehr entgegen.

Wann wolltest du denn mit Lantus beginnen? Ist es schon im Kühlschrank?

Gruß Susanne

Auch Pasten gehen nicht, da er sie ausschließlich wie auch du dies hier beschreibst vom Finger lecken würde.
Ich bin durchaus mutig aber nicht lebensmüde.
Momentan ist er hier unberechenbar und dies hätte mir neulich fast einen Aufenthalt im KH eingebracht.

Ich denke jedoch, dass wir uns irgendwie Zusammenraufen werden und notfalls werden wir auch etwas anderes als Leckerlies finden.
Neben all den "schrecklichen" Dingen die ich beschrieben habe ist er trotzt allem ein sehr geduldiger Patient und ist bei meinen oftmals stümperhaften Versuchen der Blutzuckermessung, sehr verständnisvoll mir gegenüber.

Habe mir die Gebrauchsanweisung vom Glocomen durchgelesen.
Hier steht, dass vor der Messung der Ketone die Einstichstelle gründlich mit Wasser und Seife oder aber Alkohol gereinig werden soll.
Ist dies notwendig oder kann ich es genauso Messen wie bisher den Bz-Wert?

Ich bin nun auf den Sprung mir das Equipment abzuholen.
Soll ich dann umgehend die Ketone im Blut messen oder dies mit der Messung zum APr verbinden?

Lese hier bei meiner Rückkehr nach.

@ Reflektorjaeger

Einiges was du geschrieben hast ist mittlerweile überholt. Ich antworte nachher darauf.
Bin nun erst weg und hole mir jetzt u.a. das Lantus.

Ich warte gespannt darauf was für neue Biochemie-Erkenntnisse du lieferst. Auch wir lernen gerne dazu

Also, die Ketone misst du wie den BZ. Wenn du gut gestochen hast, brauchst du auch nur einmal stechen! ich mache dann erst den BZ (wir nutzen nur das Glucomen) und nehme möglichst den ganzen Tropfen ab (das überschüssige Blut liegt dann AUF dem Streifen). Nach dem Messen Keton-Messstreifen rein und an den Tropfen gehalten. Der Tropfen muss aber gut als Tropfen erkennbar sein. Ein kleines Pfützchen reicht nicht.

Mir reichen die Ketone zum APRE

Bis später

Keine neuen Erkenntnisse, nur fehlinformationen.

Es gibt eine neues großes Blutbild von 3.5.2013 und hier waren sowlol die nieren-, leberwerte und auch die Entzüngsparameter im Normalbereich.
Lediglich die Granozythen waren errhöht, was auf eine kürzlich überstande Infektion hindeutet.

Bei der Messung der Ketone haben wir uns auch falsch verstanden. Ich wollte wissen ob ich hier den ganzen TamTam mit Ohren auswaschen bzw mit Alkohol reinigen machen muss.

Ab sofort ist das Lantus im Kühlschrank vorhanden und auch all das andere Equipment wartet nur auf seinen Einsatz.

Werde dann aber sicherlich noch mit einigen Fragen zwecks Dosiseinstellung auf euch zukommen.

Dann solltest du deutlicher fragen! Nein, du brauchst das ganze Tamtam bei deinem Kater nicht zu machen. Dass du dir vorher die Hände gründlich wäscht, erklärt sich von selbst.

Willst du denn heute noch mit Lantus starten? Dann brauchen wir:

1. das aktuelle Gewicht
2. die U100 Spritzen
3. den aktuellen BZ-Wert
4. die aktuellen Ketone
5. Wann spritzt du nochmal?

Bis gleich

vergessen:

wie stellst du dir das Futtermanagement vor

ich spritze gegen 19:30 uhr.

Deshalb habe ich oben gefragt, wann ich die Ketone messen soll.
Leider habe ich das aktuelle Gewicht nit. Anfang Mai hatte er noch 6,5 kg (ist denke ich noch weniger geworden)
Eine Waage kommt bei mir nicht ins Haus.
Ich habe eine Waage. Problem ist wirklich, dass ich keinen Aufstellungsort finde wo die Waage im Lot steht und ich bei 10 Messungen auch 10 verschiedene Ergebnisse bekommen, die teilweise um 2 kg und mehr abweichen.
Wenn ich mich wiege sind 2 kg sehr frustrierend. Wenn ich jedoch bei Janosch nun 2 kg zuviel angebe, kann dies lebensgefährlich sein.

Ich könnte aber auch therotisch heute noch bei caninsulin bleiben. die Entwicklung war ja in meinen Augen sehr erfreulich. Hoffe mal es war keine Ausnahme.
Möchte aber spätestens am We auf Lantus dann Umsteigen. Hier muss ich auch zu keinem Notfall und hätte dann Zeit Janosch im Auge zu behalten.

Zitat von Reflektorjaeger

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vergessen:

wie stellst du dir das Futtermanagement vor

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Susanne Du weißt genau wo du mich treffen kannst.
Ich weiß, dass dieses unwahrscheinlich wichtig ist, doch hatte ich bisher andere Prioritäten (Bz-Werte runter zu bekommen)
Mit meinem Halbwissen denke ich, dass ich über den Kohlenhydratanteil in der Nahrung die theoretische Menge an Insulin ausrechnen kann die benötigt wird.
Dies aber auch nur theoretisch, da die Bauchspieldrüse durchaus immer noch etwas Insulin produzieren kann und somit sollte man mit einer deutlich niedrigeren Anfangsdosis Insulin beginnen und diese dann anpassen.

Ansonsten werde ich mir morgen eine Küchenwaage zulegen und von da an die genauen Futtmengen bestimmen können, die sich Janosch einverleibt. Hierüber kann man dann die benötigtige Menge an Lantus berechnen, wobei der Hauptaugenmerk natürlich auf die tatsächliche Entwiicklung des BZ-Wertes liegen muss.

Also, dann nimm Janosh mal in Augenschein und auf den Arm und sage mir, ob er seit Anfang Mai schwerer oder leichter geworden ist.

Ob du heute schon mit Lantus starten willst, musst du entscheiden. Ich kann dir nur aus eigener Erfahrung sagen (denn wir haben fast die selben Worte damals gebraucht), in den ersten Tagen tut sich in der Regel wenig. Lantus muss ja erst ein Depot bilden. Wenn du heute schon anfängst, kannst du am Wochenende eine richtig schöne Tageskurve nehmen. Bis dahin reichen uns die PRE-Werte und morgens oder abends der +3 und +5 Wert. So wie du es schaffst.

Wenn du aber erst am Wochenende starten willst, dann sag es.

Du kannst aber trotzdem schon mal ein Futtermanagement überlegen und mir mitteilen. Bei Lantus sollte das Futter möglichst gleichmäßig gegeben werden und nach +6 nicht mehr. Wie du das einteilst, entscheidet Janosh und sein Appetit.

Wichtig:

Morgens und Abends das gleiche Futtermanagement.

Bis später

Ok mit dem Futermanagment habe ich dich falsch verstanden. Hier geht es Dir um die Zeiten wann er sein fressen erhält.

Genau hier fangen jedoch bei mir die Probleme an. 70% meiner derzeitige Aufträge sind Notfälle, wo ich von jetzt auf gleich los muss.
Hier kann ich Janosch nicht zu Zeitpunkt X sein fressen geben sondern nur wenn ich da bin.
Auch kann ich einer Insulinpflichtigen Katze das Fressen während meiner Abwesenheit nicht entziehen, wasd passiert dann wenn sie unterzuckert.

Das sollst du auch nicht! Deshalb müssen wir darüber nachdenken, wie du das lösen kannst.

Wir haben das Problem mit einem Futterautomaten gelöst und den TX 2 von Trixi gekauft. Da müssen wir nur zum PRE zu Hause sein und die anderen beiden Mahlzeiten werden zugeteilt. Wir haben uns seinerzeit bewusst gegen ein Modell entschieden, was das Futter nach einer bestimmten Zeit wieder verschwinden lässt. Ist der Napf auf, ist das bei uns so. Ramses ist aber auch ein Staubsauger und lässt die letzte Mahlzeit selten nach +6 stehen.

Das wäre eine Möglichkeit.

Ich interpretiere das bei dir so, dass du zu Hause bist, bis dein Telefon klingelt und du los musst. Richtig? Auch dann kannst du dir Zeiten überlegen wie es am besten passt und die Portionen vorbereitet in den Kühlschrank stellen. Z.B. du willst bei +3 füttern. Dann klingelt bei +2 das Telefon. In der Regel bist du ja innerhalb einer Stunde nicht zu Hause. Bevor du gehst, stellst du ihm das Futter hin.

Wichtig ist, dass er das Futter möglichst nicht uneingeschränkt zur Verfügung hat.

Du siehst, hier ist deine Kreativität gefragt...

Du kannst jederzeit mit Lantus anfangen - auch morgen, klar!

Aber, wir brauchen heute auf jeden Fall die Ketone. Wenn welche da sind, müssen wir uns heute noch was einfallen lassen, o.k.?

Das andere Futter wird schon was am BZ machen, aber was sind zufriedenstellende Werte bei Can? Das findest du heute Abend nicht mehr raus!

Es ist deine Entscheidung, wann du wechselst! Kein Problem.

Melde dich bitte gleich trotzdem mit dem aktuellen BZ und vor allem mit den Ketonen. Vielleicht müssen wir auch schon was an der Can-Dosis machen

Hatte 0,8 Ketone.
Habe hier jedoch das Ohr durchgestochen, einen riesigen Bluttropfen auf den Fell gehabt und von dort die Probe genommen (hoffe dies beeinfluß den Wert nmicht).
Werte sind aktualisiert.

Nun bitte ich hier um eure Hilfe. Wüsste nun nicht, wie ich bei dem Ketonwert in Verbindung mit dem Blutzuckerwert reagieren sollte.

So, die Ketone sind zwar da aber noch nicht so hoch wie befürchtet.

Wann und warum Ketone entstehen können, hat Doris dir ja schon geschrieben.

Es kann auch sein, dass noch irgendein Störfaktor da ist, dass zuwenig Insulin vorhanden oder auch zuwenig Futter da ist.

Wenn du heute Abend noch bei Can bleiben willst, würde ich bei 2 IE bleiben und Janosh in einer Stunde noch mal eine Portion Futter hinstellen. Vielleicht kriegt er auch einfach zu wenig Futter.

Den Kampf mit den Ketonen nehmen wir dann morgen mit Lantus auf. Wichtig ist für dich, dass du bitte sofort die Ketone und den BZ misst, wenn Janosh sich komisch verhält oder ständig erbricht.

Mach dir keine Sorgen, bis 0.6 mmol/l sind Ketone völlig normal. Wir müssen sie jetzt nur im Auge behalten.

Wenn du bei +4 noch einen BZ und auch noch mal die Ketone bekommst, dann wäre das toll. Wenn das Insulin richtig wirkt, dann sollten die Ketone sich nach der Insulingabe reduzieren.

Gruß Susanne