Honeymoon-Suite » Stefan mit Janosch

Hi all,

mein name ist tatsächlich stefan, doch soll es sich hier nicht um meine person drehen.
ich habe ein riesen problem mit meinem "dicken" und bin bei der suche im netz auf dieses forum gestoßen.
ich hoffe, dass mir hier nützliche hinweise und tipps gegeben werden können, da ich wirklich am eine meiner weißheit bin und mir richtig sorgen mache.

nun komme ich zu meinem janosh.
diesen habe ich seit nunmehr 12 jahren und habe ihn damals als "unvermittelbare" katze zu mir geholt, da er aggresiv und bissig war und deshalb mit 9 monaten eingeschläfert werden sollte (und ich habe meine entscheidung noch nicht ein tag bereut).
leider hat er jedoch seine angst vor anderen menschen nicht verloren und ist deshalb ihnen gegenüber äußerst aggresiv.
jeder besuch beim tierartz ist für ihn eine tortur, da er selbst für die kleinste untersuchung eine vollnarkose benötigt.
anfang 2008 hat er seine vorletzte vollnarkose bekommen und hier wurden erhöhte leberwerte und stark erhöhte nierenwerte diagnostiziert (hier war schon eine gewichtsabnahme von 17 auf 10,5 kg ohne diät erfolgt).
durch die schlechten nierenwerte, weil jede narkose insbesondere für diese eine starke belastung darstellen, wurde hier auf weitere blutuntersuchungen verzichtet.
im dezember 2012 hat er sich zurückgezogen und kaum noch gefressen. hier habe ich ein akutes nierenversagen (eine nebenwirkung des schmerzmittels metacam) vermutet und auf das schmerzmittel onsior umgestellt. im nachhinein glaube ich eher, dass dies eine pankreatitis war.
der ta wollte jedoch mit einer narkose warten, damit sich die nieren erholen können und somit haben wir ihn erst anfang mai in narkose gelegt.
was ich hier erstaunlich finde ist, das sowohl die leber- als auch die nierenwerte im normal und nicht einmal im grenzbereich liegen.
als die krankheiten verteilt wurden hat mein janosh wohl jedesmal das pfötchen gehoben wenn es eine neue zu verteilen gab.
jedenfalls wurde nun eine diabetis bei ihm festgestellt.

am letzten donnerstag hat er dann die futteraufnahme verweigert und war an ohren und den pfoten richtiggehend kalt. er war jedoch ansprechbar allerdings unsicher auf den beinen. nach mehren erfolglosen versuchen den blutzuckerwert zu messen (die ohren sind richtiggehend zerstochen aber blut haben sie mir verweigert) habe ich eine traubenzuckertablette in wasser aufgelöst und ihm hier mehrere tropfen ans/ins maul geträufelt (ta wurde hierüber im nachhinein telefonisch informiert und ein termin vereinbart, falls es ihm nicht besser gehen sollte).
nach wenigen minuten wurden die ohren jedoch wieder warm und kurze zeit später fing wer wieder zu fressen an.
ich habe daraufhin am freitag morgen kein insulin gespritzt und erst am abend eine reduzierte menge von 1 i.e.
nur heute will er leider wieder nicht so richtig fressen (hat aber warme ohren) und deshalb habe ich heute früh auch wieder auf das insulin verzichtet.
habe jedoch hier ein schlechtes gewissen, da der blutzucker ohne weiteres auch viel zu hoch sein könnte.

es gibt sicherlich hier eine art anamnesebogen. bin jedoch derzeit so durch den wind, dass ich diesen nicht gefunden habe.
so habe ich der einfach halber die "frechheit" besessen und hier etwas aus dem beitrag von Björn und Janine mit kater Fritz herauskopiert und nur die daten von meinem kater eingesetzt.

bitte verzeiht mir diesen "roman". ich wusste aber nicht wie ich all die infos kürzer hätte unterbringen sollen.



Dein Vorname: Stefan

Daten deiner Katze
Kater oder Katze: Kater

Name des Tieres: Janosh

Alter: 13 Jahre

Gewicht: 6,5 kg (am 5.5.2013)

zu dick/zu dünn? nur noch Haut und Knochen (er kommt von 17kg)

seit wann Diabetes? Bekannt seit dem 03.05.2013

Höhe des Fructosaminwerts: 569 mmol/l

Hometesting ja oder nein? einer meiner Probleme

Welches Glukometer? one touch"vita"

Welches Insulin? Caninsulin 40 I.E./ml

U 40 oder U 100? U40

Wieviel IE? erst 2 x 1,5 über 2 x 2 und nun reduziert auf 2 x 1

Über welche Spritzen verfügst du? Vetpen

Einmal oder zweimal? 2 x1

Aktuelle Blutzuckerwerte? unbekannt

Cortison bekommen? Nein

Schilddrüse untersucht? denke ja (habe großes blutbild machen lassen welches ist aber der schilddrüsenwert)

Schilddrüsenwert in Ordnung? ???

Neuropathische Erscheinungen? stark ausgeprägt

Welches Futter: nass: Sheba und felix (raffiniert mariniert)trocken: U rinari S/0 diabetic von Royal Canin wird abgelehnt
Nassfutter oder TroFu? Zur Zeit beides

Wieviel g ungefähr? bei all dem was ich entsorge kommen wir auf ca. 400 gr. naßfutter am tag
Wie oft frisst deine Katze? Nur zweimal, morgens und abends? Oder lieber mehrfach am Tag kleine Mahlzeiten? mehrmals am Tag

Futter vor Spritze/nach Spritze? Futter nur noch vor der Spritze

Sonstige Krankheiten?
z.B. Asthma, Niereninsuffizienz, Harnwegsinfekt, Pankreatitis, Hautprobleme, Herz ,Schilddrüse, FIV, Zahnfleisch, Zähne, Magen/Darm, Erkrankungen der Atemwege, Sonstiges? Arthrose

Medikamente? bis Dezember 2012 über 5 Jahre Metacam Umstellung auf onsior erfolgte hier wegen des Verdachts eines akuten Nierenversagens
Renes/viscum comp. PLV alle 3 tage eine Ampulle orale gabe (homöopathisches Mittel zur Unterstützung der Nierentätigkeit)

Auffällige Laborwerte? (bitte mit Referenz) segment kernige 90 normalbereich von 60-78 (ohne angabe einer maßeinheit); lymphozyten 8 normalbereich 15-38 (ohne angabe einer maßeinheit) Glucose 546,3 mg/dl normalbereich 60-130; Fructosanine 559 mymol/l normalbereich > 340

Wie sieht die Verdauung aus? Dunkel/fest oder eher breiig/hell? seit wenigen tagen eher breiig aber nicht unbedingt hell

Neigt dein Tier zu Durchfall? in der vergangenheit nicht

Worüber/ wie hast du dieses Forum gefunden? auf der suche nach hinweisen über die symthome von janosh

Bitte schildere dein Problem:

- das größte problem ist, dass mir eine blutabnahme zur feststellung des blutzuckerwertes nicht möglich ist. die nadel ist nun schon auf 3 mm eingestellt und es kommt hier einfach nicht genug blut (weder am ohr noch aus der pfote)

- hat eine stark ausgeprägte neurophatie. habe hier schon seit jahren wegen der arthrose eine laufbrett an meine couch gelegt. nun knickt er hier aber mit den hinterpfoten häufig um (läuft quasi auf den zehenrücken). subjektiv stärker ausgeprägt nach einer insulingabe. würde hier gerne wissen, welche ursache dies haben kann.

legende zur datei:

x = zeitpunkt der nächsten blutzuckerwertmessung

Hallo Stefan ,

ich freue mich, dass du hier bist.
UND Du hast eine gute Wahl getroffen, wenn es um Hilfe für Diabetes-Katzen geht.

Das mit dem Vorstellungsbogen hast Du clever gelöst.
Doris oder Susanne werden Dich befragen und mit Dir zusammen einen Weg finden, damit es Deinem Dicken bald besser geht.

danke für die schnelle antwort.
ich hätte sonst sicherlich das gefühl gehabt ignoriert zu werden oder aber das mir keiner helfen kann.

vielleicht noch als ergänzung bin ich mit der nadel um den blutzucker zu messen mittlerweile schon bei 3,5 ml.

habe es natürlich erst bei mir ausprobiert (mein blutzuckerwert ist noch in ordnung^^) und hier waren 2,5 mm vollkommen ausreichend und den picks hat man auch schon deutlich gespürt.
bei den dünnen ohren einer katze steche ich doch bei 4 mm langsam schon durch

Hallo Stefan,

erstmal Herzlich Willkommen!

Ich will dich gar nicht mit Fragen zu schütten, sondern mit Infos

Fangen wir mal mit dem Hometesting an. Toll, dass du schon dabei bist - aber nicht verzweifeln, wenn anfangs noch kein Blut kommt. Die Ohren müssen erst lernen zu bluten. Hast du schon unsere Anleitung zum Hometesting gefunden? Du findest sie hier. Nicht wundern, sie ist noch nicht ganz fertig. Alle wichtigen Infos stehen drin.

Da hilft nur Üben, üben, üben

Trockenfutter und alle Nassfuttersorten mit Zucker und Getreide halten den BZ oben. Dazu gehören leider auch fast alle Diabetesfuttersorten. Eine Auswahl mit geeigneten Futtersorten findest du hier

Wichtig ist, dass du auch die Ketone misst. Ketone entstehen, wenn der Körper Fett in Energie umwandelt. Nehmen die Ketone überhand, wird das schnell gefährlich. Ketone kann man im Urin mit Teststreifen messen. Besser ist es aber, die Ketone im Blut zu messen. Das geht schneller und man kann viel früher reagieren (Ketone im Urin tauchen erst ziemlich spät auf).

Welche Geräte geeignet sind, findest du auch in der Anleitung zum Hometesting.

Das soll es von meiner Seite erst einmal gewesen sein. Doris wird sich sicher gleich auch noch melden. Frage alles, was du fragen willst...

Wenn du uns deine PLZ verrätst, können wir gucken, ob vielleicht ein Ersthelfer in der Nähe wohnt, der dir beim Messen zur Seite steht.

Gruß Susanne

Nun waren sie aber schnell, so habe ich meinen Text geändert.
Und weil ich mich immer mit der Tastatur meines Laptops ärger , klaue ich meinen Text.

Um Dich gut zu sortieren und die Forumnutzung zu erleichtern, reiche ich Dir mal meine Wegweiserempfehlung bzgl. Forennutzung rüber, welche mir sehr geholfen hat:
Da es im Forum sehr viele wichtige Themen gibt, habe ich alle für mich wichtigen Informationen, Beiträge und Bekanntmachungen mit dem Lesezeichen markiert, findest Du unter dem Thema.
So kannt ich sie jederzeit in meinem "persönlichen Bereich" nachlesen. Es spart Zeit und Nerven.
Ich habe mir zwei Extra-Ordner eingerichtet. Auf dem Desktop einen Joey-Ordner für alle Downloads und einen Joey-Ordner bei Lesezeichen für alle Links, welche hier oft auftauchen.

Wenn Du Deinen eigenen Thread auf *Thema beobachten* stellst, wirst Du umgehend per Mail über neue Beiträge informiert. Funktioniert im Übrigen auch mit allen anderen Themen.

Für die bessere Übersicht ändere Deinen Thread auf "Stefan mit/ und/ & Janosh"

PS: Ich steche regelmäßig durch, das ist nicht schlimm. Nur schön abdrücken nicht vergessen, damit es keinen dicken Bluterguss gibt.

Hallo Stefan,

ich habe gerade mal nachgelesen. Das One Touch Vita braucht zum Messen 1 µl Blut. Zum Vergleich: das Glucomen Lx plus braucht 0,3 µl Blut, also deutlich weniger.

Vielleicht versuchst du mal, ohne Stechhilfe zu piksen, nur mit der Lanzette?

Gruß Susanne

Zitat von Doris2

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Zunächst einmal möchte ich fragen, welcher Rasse Janosh denn angehört? 17 kg ist ja schon ganz schön schwer.....

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bekommen habe ich ihn als europäisch kurzhaar.
er ist jedoch riesig und hat einen massigen brustkorb (fast schon wie eine bulldogge)

Zitat von Doris2

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In welchen Schritten kannst du die Insulindosis verändern? Sind es volle 1 IE-Schritte?

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in 0,5 i.e. einheiten

Zitat

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Warum nimmst du einen Vetpen?

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ich habe erst hier im forum nachlesen können, dass es für insulin spezielle nadeln gibt. bin immer von ganz normalen kanülen ausgegangen und bin hier einfach zu unsicher.
hätte dann immer angst gehabt zu tief zu spritzen und event. organe zu verletzen

Zitat von Doris2

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Janosh ist ein kluger Kater, denn er lehnt das RC Diabetic ab. Dieses TroFu enthält viele Kohlenhydrate, die keine Katze braucht.
Warum bekommt er Urinary s/o? Hat Janosh Kristalle im Urin?

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kristalle hatte er nie.
habe mit speziellem nierenfutter 2008 angefangen, als die nierenwerte so schlecht waren. hier war der phasphatgehalt stark reduziert und bin dann als dieses mal vergriffen war auf das urinary S/0 umgestiegen.

Zitat von Doris2

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Zur Ursachenforschung:
Wurde eine Urinprobe auf Bakterien untersucht? Wurden die Zähne jemals geröntgt?

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hier wurde lediglich eine grobe sichtkontrolle gemacht (hatte hier keine narkose und die zähne wurde bei aufgerissenen rachen als der karter im angriff war angeschaut. ging aber mehr um zahnstein, der nicht vorhanden ist.

Zitat von Doris2

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Der Schilddrüsenwert ist der T4 oder fT4....ist er mit gemessen worden?

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liegt mit 1,21 im absolut grünen bereich (normbereich 1,00-4,00 mygr./dl)

Zitat von Doris2

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Zum BZ-Messen:
Hast du bislang noch überhaupt keine BZ Werte messen können? Wie ist es zu den Veränderungen der Dosis von 1,5 IE auf 2 IE gekommen?

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da wir janosh nicht ständig in narkose legen können sollte die insulingabe, laut ta, anhand der urinmenge erfolgen.
ich bin mit 2x 1,5 i.e. gestartet. da er immer noch relativ häufig die katzentoilette besucht hat (10x und häufiger am tag wobei das meiste nachts erfolgt) wurde dann die menge auf 2 x 2,0 i.e. erhöht.
hier habe ich jedoch nach der injektion immer einen unsicheren gang bemerkt (auch eben das umknicken der zehen, so dass er praktich auf den zehenrücken lief), so dass ich die menge wieder reduziert habe.
diese woche war sein allgemeinbefinden jedoch sehr viel besser nur das urinieren hatte kaum nachgelassen und lag immer noch über 10x am tag (laut ta soll eine katze 3x/tag urinieren).
hier habe ich dann die menge am mittwoch wieder auf 2,0 i.e. erhöht mit den o.g. fatalen folgen am donnerstag.
heute habe ich wie gesagt noch gar nicht gespritz (obwohl er eben mal ca. 80 gr. sheba verspachtelt hat), bin mir hier einfach zu unsicher.
ich habe es den ganzen tag versucht ihm futter anzubieten und er hat immer nur kleinste mengen zu sich genommen (ausser wie oben erwähnt nun diese 80 gr., dort kam sein appetit zurück und nun schläft er neben mir).

Zitat von Doris2

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Wie viel Blut benötigt dein BZ-Messgerät?

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super frage
soviel, dass sich der teststreifen vollsaugt. in der regel reicht hier ein kleiner blutstropfen aus.

Zitat von Doris2

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Habt ihr eine Leckechensorte, die Janosh gerne mag?

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auf die milchdrops von gimpet ist er früher abgefahren. leider wurde hier die produktion eingestellt, diese gibt es nur noch mit zusätzen und da geht er nicht mehr ran.
mit dreamies habe ich einen ersatz gefunden, doch diese nimmt er nun seit mehreren wochen auch nicht mehr.
nur gestern als es ihm wieder etwas besser ging nach dem desaster hat er mal 5 stück davon gefressen.

Zitat von Doris2

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Habt ihr ein Ritual entwickelt?

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zwangsläufig, da ich mich mit der spritze nur mit einem schutzanzug hätte nähern können.
ich stelle ihm das futter hin und biete ihm hier eine ausweichhandlung zum beissen an.
wenn ich mich dann mit der spritze nähere, stürzt er sich auf sein essen.

Zitat von Doris2

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Ich möchte dich bitten möglichst nicht ins Pfötchen zu stechen.....die Infektionsgefahr ist ziemlich groß, denn Katzen treten mit den Wunden in die Katzentoilette hinein.

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genau dies waren auch meine bedenken, was vom ta jedoch verneint wurde.
ab sofort wird nun nur noch eines seiner beiden ohren dran glauben müssen.

Zitat von Doris2

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Die anderen Mitglieder hier im Forum werden sich sicher auch noch melden und dir mit Tipps weiterhelfen..

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[/quote]

super freue ich mich darauf.
werde nun ersteinmal nach den ganzen links schauen die du mir zur verfügung gestellt hast.
das mein katzenfutter ungeeignet ist weiss ich. ich habe hier schon soviele andere versucht wo er nicht ranzubekommen ist.

Hy,

wg. Futter: unter http://www.tierdiabetes-shop.de/ findest du geeignete Futtersorten (auch für Nieren).
Vorteil: du kannst einzelne Dosen bestellen, nicht wie bei manch anderen gleich im 6er Pack. Einige Sorten sind im Nichtonline - Fachhandel nicht zu finden (zumindest bei meinem Fressnapf gibts kein Granatpet, worauf aber meine Katze - vor allem auf die Feinis davon - total abfährt).
Dort findest du an sich auch so ziemlich alles, was du an Spritzen etc benötigst, halt auch in kleineren Mengen.

Hometesting wird nach kurzer Zeit echt Routine für beide. Bei manchen nach 2-3 Tagen, bei anderen dauerts etwas länger, aber bei allen hats bisher geklappt. Wichtig ist es glaub ich auch, dass du für dich rausfindest, wie DU am besten damit umgehen kannst (freihändig stechen, mit stechhilfe, mit welcher Stechhilfe, an welcher Stelle im Ohr usw...). Janosh wirds so oder so anfangs nicht passen.

LG
Kerstin

Der Anfang ist etwas holperig, aber es ist wichtig, dass Janosh auf die Beine kommt und Ihr noch viele Lenze gemeinsam erlebt.
Aber du wirst merken, dass alles nach einer Weile zur Routine wird und sich die Situation entspannt.

Joey bekam zur Belohnung Ziegen-Frischkäse, den findet er richtig lecker.
Das Durchhalten hat sich gelohnt. Dank Doris kann mich heute nichts mehr erschüttern, nicht einmal ein Ausreisserwert von 142 mg/dl.

er an ein ganz dickes dann an euch allen für die vielen tipps und schnelle hilfe.

auf grund der tollen beschreibung ist es mir nun tatsächlich gelungen den blutzuckerwert zu messen.

was weniger schön ist ist der hohe wert von 516 mg/dl.

ich habe gleich eine i.e. injiziert.

den blutzuckerspiegel werde ich die nächsten stunden immer wieder einmal kontrollieren.
sofern dieser wert nicht unter 300 fallen sollen, ab wann wäre denn dann die nächste insulingabe möglich.

wenn ich es richtig verstanden habe setzt sich das caninsulin aus 2 verschiedenen komponenten zusammen.
zu 2/3 aus einem schnell wirkenden und zu 1/3 aus einem insulin, welches seine wirkung erst nach 10h entfalten soll.
bin mir hier aber unsicher, da ich dies bisher so nicht kannte.
das einzige was mir bekannt sind sind die analoginsuline (z.b. lantus) welches nur langsam blutzuckersenkend wirkt jedoch über einen längeren zeitraum die wirkung aufrecht erhält.

Die 1 IE hattest du jetzt aus Gewohnheit und mangels Alternativen gespritzt, oder? Falls du dich bzgl. der Dosis hier beraten lassen möchtest ist es sonst so, dass du dich kurz vor der Spritzzeit einfach mit der aktualisierten Tabelle hier meldest, ggfls. Deinen Senf dazugibst (ob was besonderes war oder so) und dich mit Doris/Susanne kurzschließt.
Sinnvoll ist es schon, sich sonst die Demi-Spritzen zu besorgen und unter Can umzurechnen.

Ich stell dir mal einen Link zu BZ-Tabellen rein, diese sind echt notwendig, damit man den Verlauf, Besonderheiten usw. sieht. Ich finds übrigens total klasse, das es geklappt hat mit dem Pieksen.
http://www.diabeteskatzenvolk.info/f10t2...-hochladen.html

Mittlerweile arbeite ich mit Farben, sieht irgendwie in meinen Augen schöner aus

Mit den Insulinen hast du richtig verstanden. Aus eigener Erfahrung: Can hatte bei mir den Nadir wesentlich ehr und garantiert keine 12 Stunden gewirkt. Bin relativ fix auf Lantus umgestiegen und habe nach 500 und HI - Werten auch mal Werte im 100-200er Bereich (ist noch etwas unheimlich ).

LG
Kerstin

Zitat von Kerstin2

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Die 1 IE hattest du jetzt aus Gewohnheit und mangels Alternativen gespritzt, oder? Falls du dich bzgl. der Dosis hier beraten lassen möchtest ist es sonst so, dass du dich kurz vor der Spritzzeit einfach mit der aktualisierten Tabelle hier meldest, ggfls. Deinen Senf dazugibst (ob was besonderes war oder so) und dich mit Doris/Susanne kurzschließt.
Sinnvoll ist es schon, sich sonst die Demi-Spritzen zu besorgen und unter Can umzurechnen.

Ich stell dir mal einen Link zu BZ-Tabellen rein, diese sind echt notwendig, damit man den Verlauf, Besonderheiten usw. sieht. Ich finds übrigens total klasse, das es geklappt hat mit dem Pieksen.
http://www.diabeteskatzenvolk.info/f10t2...-hochladen.html

LG
Kerstin

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beim spritzen war ich mir einfach unsicher.
ich möchte nicht noch einmal das erlebnis vom donnerstag erleben und bin hier einfach auf nr. sicher gegangen.
nun mit einer regelmäßigen kontrolle des bluterzuckerspiegels kann ich es versuchen, die werte langsam in den normal-/akzeptablen bereich zu bringen. ich dachte mir es bringt nichts in panik zu verfallen und dann event wieder zuviel zu spritzen.

vielen dank für die tabellen, habe diese gleich abgespeichert.
was sind aber "Demi Spritzen" und was versteht man unter can? *peinlich*

der blutzuckerspiegel ist zur letzten messung nur unwesendlich gefallen und beträgt jetzt 510 mg/dl (und dies liegt durchaus in der fehlertoleranz der meßstäbchen die insbesondere im hohen beich stark abweichen können. wenn ich mich hier nicht irre glaube ich einmal gelesen zu haben, dass diese abweichung bei bis zu 10% nach oben oder unten liegen kann.