Inaktive » Belina und Basti mit Paddy

Dein Vorname: Belina (Paddy lebt aber bei meinem Neffen Basti)

Daten deiner Katze
Kater oder Katze: Kater, kastriert
Name des Tieres: Paddington, genannt Paddy

Alter: 9 Jahre

Gewicht: 5,7 kg

zu dick/zu dünn? zu dünn --> das Gewicht soll laut Tierarzt auf mindestens 7,5 kg steigen (Maine Coon)

seit wann Diabetes? Diagnose am 09.07.2013

Höhe des Fructosaminwerts: 656

Hometesting ja oder nein? ja

Welches Glukometer? Testa med GlucoCheck Advance

Welches Insulin? TA hat Caninsulin verordnet, ich möchte aber gerne Lantus haben

U 40 oder U 100? bisher U 40, aber hoffentlich ab morgen U 100

Wieviel IE? Laut TA sollen wir 1,5 IE / 2x Tag geben

Über welche Spritzen verfügst du? Insulinspritzen U100/U40; normale ml-Spritzen?: bisher nur U 40

Einmal oder zweimal? 2x

Aktuelle Blutzuckerwerte? Heute letztes Hometesting: 377

Cortison bekommen? ja, vor 4 Wochen

Schilddrüse untersucht? nein

Schilddrüsenwert in Ordnung? keine Info des Tierarztes, habe durch das Forum hier davon erfahren und werde dies morgen erfragen

Neuropathische Erscheinungen? nein

Welches Futter: seit 10.07.2013 nur noch geeignetes Nassfutter (Sorten aus der Liste http://www.pfoetchenbasar.de/200-futtermarken-info); davor wegen erhöhter Kreatininwerte (1,7) ausschließlich Royal Canin Renal Trocken- & Nassfutter für insgesamt 4 Wochen, vor diesen 4 Wochen Nass- und Trockenfutter von Almo, Miamor, etc.

Nassfutter oder TroFu? nur noch Nassfutter
Wieviel g ungefähr? derzeit wegen der nötigen Gewichtszunahme noch 2x 200g Nassfutter

Wie oft frisst deine Katze? Nur zweimal, morgens und abends? Oder lieber mehrfach am Tag kleine Mahlzeiten? bisher eigentlich immer Futter ganztägig verfügbar, seit dem 10.07.2013 nur noch 2x pro Tag

Futter vor Spritze/nach Spritze? geplant ist, das Futter vor der Spritze zu geben

Sonstige Krankheiten?
z.B. Asthma, Niereninsuffizienz, Harnwegsinfekt, Pankreatitis, Hautprobleme, Herz ,Schilddrüse, FIV, Zahnfleisch, Zähne, Magen/Darm, Erkrankungen der Atemwege, Sonstiges?

eventuell CNI (siehe unten bei der Schilderung des Problems)

Medikamente? 1x täglich 1/2 Fortekor

Auffällige Laborwerte? (bitte mit Referenz)
am 09.07.2013
Glucose 461,5
Fructosamin 656

Wie sieht die Verdauung aus? Dunkel/fest oder eher breiig/hell? dunkel/fest

Neigt dein Tier zu Durchfall? nein

Worüber/ wie hast du dieses Forum gefunden? Suche im Internet

Bitte schildere dein Problem:

Am 17.06.2013 wurde bei Paddy ein anaphylaktischer Schock diagnostiziert, aufgrund dessen er mehrere Tage stationär antiallergisch behandelt wurde. Er bekam auch eine Depotspritze Cortison - im Nachhinein offensichtlich der Auslöser für die Blutzuckerwerte, da vorher die Werte i.O. waren. Als wir Paddy abholen konnten, wurde uns gesagt, dass die Kreatininwerte zu hoch sind (1,7). Deshalb sollten wir nur noch Royal Canin Renal füttern (Nassfutter und Trockenfutter) und 1x täglich 1/2 Tablette Fortekor geben. Daraufhin war nach wenigen Tagen zu beobachten, dass der Wasserkonsum (beide Katzen zusammen ca. 700 ml am Tag) und der Urinabsatz sich etwas steigerten. Dabei haben wir uns erst nichts gedacht, da uns niemand darauf hingewiesen hatte, dass durch Cortison (oder eventuell auch durch den allergischen Schock) Diabetes entstehen kann. Nachdem wir mehrfach beim Tierarzt vorgesprochen haben, gab man uns dann am 05.07.2013 einen Urintest für zuhause mit. Am 08.07.2013 dann der Anruf des Tierarztes: sehr viel Glucose im Urin, noch mal für den Bluttest reinkommen. Am 09.07.2013 dann der Bluttest, Ergebnis: Glucose 461,5; Fructose 656, Kreatinin 1,3. Wir sollten nun das Renal-Futter durch Royal Canin Diabetic austauschen und 1,5 IE Caninsulin 2x täglich spritzen. Als nächster Termin zur Blutuntersuchung wurde der 19.07.2013 festgesetzt, bis dahin sollten wir uns ein Blutzuckermessgerät besorgen, das würden wir dann auch in diesem Termin lernen.
Nach dieser Diagnose sind wir mit viel Bauchschmerzen nachhause gefahren und ich habe die komplette Nacht am PC verbracht. Dabei habe ich dieses Forum entdeckt und nun bin ich extrem verunsichert, was die Behandlung angeht. Bisher konnte mir der Arzt nicht sagen, ob Paddy wirklich unter CNI leidet, da der Wert sich nach nur 4 Wochen so gebessert hat, noch konnte er mir sagen, welche Auswirkungen der allergische Schock und das Cortison auf die Blutzuckerwerte hatte/hat. Nach der Umstellung des Futters haben wir sofort den GlucoCheck gekauft und nun täglich gemessen, um zu sehen, wie weit die Werte ohne das Trockenfutter sinken. Sie sind nun in den letzten Tagen bei 380/364/377 gewesen, so dass wir nun so schnell wie möglich mit dem Insulin starten wollen, allerdings eben wegen der Erfahrungen hier aus dem Forum lieber mit Lantus. Ach so: da ich selbst mal Blut im Urin hatte, haben wir Teststicks für Glucose und Ketone im Haus. Am 11.07.2013 war der Glucosecheck prositiv, am 12.07.2013 dann negativ, also der Stick hat sich nicht verfärbt. Ketone waren beide Male nicht vorhanden, jedenfalls nicht im Urin. Seither war leider kein Urintest mehr möglich, da wir nicht schnell genug waren

Wie seht ihr das? Ich bin wirklich froh & dankbar, dass es dieses Forum gibt und freue mich auf eure Ideen und Anregungen.

Viele Grüße
Belina

Hallo und willkommen, Belina. Du hast dich ja schon gut informiert, prima. Es ist durchaus möglich, dass Paddy Cortisondiabetes hat. Um so besser, dass du schon Hometesting machst. Insulin wäre bei den Werten wirklich angebracht.
Wegen des Kreatininwerts: wie ist der Referenzwert und wurden die Tests jeweils im gleichen Labor bzw. mit dem gleichen Referenzwert durchgeführt? Wenn nur der Kreatininwert erhöht ist, heißt das nicht automatisch CNI. Auch bei CNI ist Trockenfutter verkehrt, gut, dass du es nicht mehr gibst.

Hallo Belina

erstmal Herzlich Willkommen bei uns. Du bist ja schon gut informiert und da du schon selber misst, lege doch bitte eine Tabelle mit den Werten an. Wie das geht, findest du hier.

Wogegen ist denn Paddy allergisch? Hat man das rausgefunden? Vielleicht habe ich es auch überlesen...

Zur CNI kann Doris morgen mehr sagen.

Wir messen die Ketone im Blut. Das geht immer und mögliche Ketone werden frühzeitig erkannt. Geeignete Geräte findest du in unserer Präsentation zum Hometesten unter "Tipps und Tricks"

Schau dich einfach noch etwas um und wenn Fragen sind, dann immer her damit

Gruss Susanne

Vielen Dank für die Antworten und den netten Empfang.

Habe eben noch mal mit der Tierarztpraxis gesprochen. Schilddrüsenwerte wurden überhaupt nicht geprüft!

@MaikeTigger: die Arztpraxis hat ein eigenes Labor, dort wurden bisher alle Blutuntersuchungen durchgeführt.

@Susanne: Paddy hat höchstwahrscheinlich allergisch auf einen Glasreiniger reagiert, der benutzt wurde. Er hat ihn lediglich eingeatmet, also nicht abgeleckt oder dergleichen. Die Rückstände auf dem gesäuberten Objekt haben in dem Fall offenbar ausgereicht....

@Doris: der Tierarzt wollte jetzt telefonisch noch keine Aussage zum Thema Lantus treffen. Auch die 1,5 IE Caninsulin sollen wir nehmen, das wäre angeblich nicht viel. Der Nadir bei Caninsulin wäre nach 6 Stunden erreicht....stimmt das so? Auch habe man dort noch nicht gehört, dass die Prognose bei Lantus günstiger ist als bei Caninsulin. Die Werte, die ich noch erfragt habe, wurden mir am Telefon nicht genannt, also z.B. Phosphat.

Der Plan ist jetzt, heute Nachmittag noch einmal beim Tierarzt vorstellig zu werden und ein großes Blutbild erstellen zu lassen, damit wir einfach mal einen Überblick darüber haben, was dieser allergische Schock und auch das Cortison mit ihm überhaupt angestellt hat. Wenn wir kein Lantus bekommen, werden wir dann auch heute Abend wohl oder übel mit Caninsulin starten, damit wir keine Zeit mehr verlieren, wobei die Frage ist, ob wir nicht lieber nur 1 IE geben, da er wirklich noch ganz schön klapperig ist. Außerdem hatte der Tierarzt bei der Untersuchung nach dem Schock auch enorme Zahnfleischentzündigen festgestellt, die nun auch durch das Antibiotikum (Baytril) etwas zurückgegangen sind, aber eben nicht ganz. Auch das will ich noch mal untersuchen lassen.

Wenn ich nachher mehr weiß, melde ich mich wieder.

Besten Dank
Belina

Hallo Belina,

ich schreibe dies jetzt, da Du heute Nachmittag noch einmal zum TA möchtest und ich nicht weis, ob Susanne vorher im Forum ist.

Ich würde den TA Fragen, ob bei einer Katze auch ein Allergietest möglich ist. Es gilt ja den Stoff zu Identifizieren, gegen den Paddy allergisch reagiert, um diesen aus den Haushalt zu verbannen und damit zukünftig einen ähnlichen Vorfall ausschließen zu können.

Viele Grüße Stefan

Wünsche Deinem Katerchen alles Gute gleich!!!

Die ZFE kann die Werte auch gut hochtreiben.

LG
Kerstin

Hallo Belina

Es gibt inzwischen uralte Studien, die die bessere Prognose mit Lantus belegen... aber dein TA hat es leider in der Hand. Wenn er sich noch nicht auf Lantus einlassen will, dann müssen wir mit Caninsulin starten.

Wir helfen dir gerne bei der Einstellung und du kannst dich morgens und abends vor dem Spritzen mit den aktuellen Werten hier melden. Wir besprechen dann die Dosis gemeinsam

Sinnvolle Untersuchungen beim TA wegen der Ursachenforschung

1. großes Blutbild bzw. geriatrisches Profil inkl. des Schilddrüsenwertes T4 und sämtlicher Nierenwerte
2. Urinuntersuchung wegen eines mgl. Harnwegsinfektes, der bei Diabeteskatzen völlig symtomfrei verlaufen kann
3. unbedingt gründliche Untersuchung der Zähne auf FORL. Das geht nur durch digitales Röntgen. FORL löst die Zähne von den Wurzeln her auf und kann optisch erst erkannt werden, wenn der Befall schon weit fortgeschritten ist.

Lass dir von den bisherigen Ergebnissen unbedingt eine Kopie inkl. der Referenzwerte mitgeben. Du hast sie bezahlt und ein Anrecht darauf.

Auch wenn du mit Caninsulin startest, besorge dir die U100 demi Spritzen von BD. Doris hat dir den Link schon gepostet. Für Caninsulin musst du die Dosis umrechnen. Aber da helfen wir und du kannst das Insulin besser und feiner dosieren.

Gruß Susanne

Hallo zusammen,

wir waren wieder beim Arzt und es wurde ein Blutbild erstellt.
Ich mache es kurz: es wurde eine Pankreatitis diagnostiziert und wir haben kein Lantus bekommen.

Hier nun die heute ermittelten Blutwerte:

Hämatologie:
Erythrozyten: 8,6 (von 6,54 bis 12,2)
Hämatokrit: 36,3 (von 30,3 bis 52,3)
Hämoglobin: 12,3 (von 9,8 bis 16,2)
mittleres Erythrozytenvolumen: 42,2 (von 35,9 bis 53,1)
mittlerer Hämoglobingehalt der Einzelerythrozyten: 14,3 (von 11,8 bis 17,3)
mittlere Hämoglobinkonzentration der Erythrozyten: 33,9 (von 28,1 bis 35,8)
Erythrozytenverteilungsbreite: 27 (von 15 bis 27)
Retikulozyten: 0,2
Leukozyten: 5,01 (von 2,87 bis 17,02)
Neutrophile (%): 55,5
Lymphozyten (%): 29,3 (von 15 bis 30)
Monozyten(%): 2,6 (von 0 bis 5)
Eosinophile (%): 11,6 (von 0 bis 6)
Basophile (%): 1
Neutrophile (Anzahl): 2,78 (von 1,48 bis 10,29)
Lymphozyten (Anzahl): 1,47 (von 0,92 bis 6,88)
Monozyten (Anzahl): 0,13 (von 0,05 bis 0,67)
Eosinophile (Anzahl): 0,58 (von 0,17 bis 1,57)
Basophile (Anzahl): 0,05 (von 0,01 bis 0,26)
Thrombozyten (Anzahl): 515 (von 151 bis 600)

Alkalische Phosphatase: 59 ( von 0 bis 105)
Alanin-Amino-Transferase 82 (von 0 bis 70)
Aspartat-Amino-Transferase: 46 (von 0 bis 61)
Calcium: 2,46 (von 2 bis 3)
Glukose: 429 (von 60 bis 160)
Kreatinin: 1,65 (von 0 bis 1,4)
Phosphat: 4,02 (von 2,45 bis 5,9)
Harnstoff-Stickstoff: 72,9 (von 15 bis 75)
Kalium: 3,89 (von 3 bis 4,8)
Fruktosamin: 598 (von 0 bis 320)

Die früheren Werte habe ich mir auch ausdrucken lassen, unter anderem auch diese Urinuntersuchung vom 06.07.2013:
Transparenz: durchsichtig
spezifisches Gewicht: 1,030
Leukozyten: ++
ph-Wert: 6,0
Glukose: ++++

Urin Sediment:
Leukozyten: ++++
Kristalle: Struvit +

Die Behandlung sieht nun so aus, dass wir 12 Tage lang Marbocyl 20mg (1x3/4 Tablette) gegen die Pankreatitis geben und ab morgen früh 2x täglich 1,5 IE Caninsulin geben sollen. Mein Neffe hat es heute Abend versucht, aber Paddy war vollkommen neben der Spur und konnte sich überhaupt nicht beruhigen, so dass eine Blutabnahme oder auch eine Injektion einfach nicht möglich war. Der Tierarzt meinte, dass diese Dosis sehr niedrig sei und wir damit nichts falsch machen können...irgendwie kann ich nicht so recht daran glauben. Die anderen Spritzen musste ich in der Apotheke bestellen, sie waren leider nicht vorrätig.
Nun brummt mein Schädel und ich muss die neuen Infos erst mal sortieren und eine Nacht drüber schlafen.

Müde Grüße
Belina

Hallo Belina,

Die Blutergebnisse habe ich nur überflogen und fand eigentlich fast alle Werte im Referenzbereich. Wie kommt der TA auf die Pankreatitis? Marbocyl ist ein Antibiotikum. Hat Paddy denn auch ein Schmerzmittel bekommen? Das würde ich beim TA noch mal anfordern, denn eine entzündete BSD tut weh und einer Katze merkt man die Schmerzen nicht immer an.

Wenn wir von einer Pankreatitis ausgehen, dann kann man den Heilungsprozess mit der richtigen Ernährung unterstützen. Es gilt die BSD zu entlasten und das geht mit vielen kleinen Mahlzeiten. Unter Caninsulin fast unmöglich, denn du braucht eine gute Futtermenge, damit Paddy nicht unterzuckert. Can wirkt in den ersten Stunden sehr heftig und ihm geht danach schnell die Luft aus. Den Nadir erwartet man tatsächlich zwischen +4 und +6

Die max. Startdosis von Can liegt bei 2 IE. Die vorgeschlagenen 1,5 IE sind also nicht "sehr niedrig", sondern bewegen sich im Mittel. Für ein "Hemd" wie Paddy schon sehr hoch.

Wenn der TA kein Lantus verschreiben will, bleibt ja nur Caninsulin und das Beste draus machen oder den TA wechseln.

Ich schlage dir folgendes vor:

1. Du meldest dich zwischen 4.30 und 8.30 Uhr mit der aktuellen Tabelle hier im Forum (ausser heute morgen, da sind Doris und ich nicht da) und wir schauen nach der geeigneten Dosis

2. Du nimmst die Futtermenge für 24 Stunden, teilst sie durch 2 (also immer die selbe Futtermenge für den Spritzzyklus). Diese Menge gibst du dann wie folgt: ca. 2/3 morgens vor dem Spritzen, von dem Rest je die Hälfte bei +1 und +5. Abends das selbe. Nimm bitte geeignetes Futter aus der Liste und mische sein Futter bitte mit viel Wasser, damit die Nieren gut durchgespült werden.

3. Du fragst noch mal nach einem Schmerzmittel

4. Heute morgen würde ich mit 1 IE starten und heute abend sehen wir dann weiter

Um den Rest kümmern wir uns heute Abend

Gruß Susanne

Hallo Susanne,

der Tierarzt meinte, die Pankreatitits anhand der Werte ablesen zu können. Leider hat mein Neffe (bei dem der Kater lebt) heute morgen um 7 ohne vorherige Messung 1,5 IE gegeben....menno. Ich habe für die nächsten Tage mit meinem Arbeitgeber vereinbart, dass ich von zuhause aus arbeite und sitze nun bei den Katzen in der Wohnung meines Neffen, bin aber auch erst vor ein paar Minuten zur Tür rein. Mein erster Eindruck: Paddy ist müde und schlapp. Er hat mich gar nicht begrüßt (im Gegensatz zu sonst) und ist nur von einem Schlafplatz zum nächsten marschiert. Ich hoffe, dass ich gleich alleine eine Messsung hinbekomme, damit ich mal sehen kann, was nun in dem kleinen Kerl passiert. Jubin habe ich für alle Fälle da.... hoffentlich geht das alles gut hier.

Ich hoffe, dass ich meinen Neffen davon überzeugen kann, künftig morgens eine Messung zu machen, bevor er mit der Spritze anrückt. Leider kann ich auch nicht immer vor Ort sein, aber jetzt in den ersten Tagen müssen wir das einfach besser hinkriegen, als es heute gelaufen ist.

Viele Grüße
Belina

Hallo Belina,

herzlich willkommen im Forum.

Versuche bitte mal einen Wert zu bekommen und melde dich dann bitte.

Hallo Belinda

Vielleicht bisschen fies von mir die Idee, aber ev. fragst Du mal Deinen Neffen, ob er - wenn er Kinder hat oder hätte - ihnen auch einfach so (ohne vorheriges Messen) irgendeine Menge an Insulin spritzen würde....

Ich drücke Dir/Euch echt die Daumen für das weitere Vorgehen

liebe Grüsse
Helga

Ich versuche, so schnell wie möglich einen Wert zu kriegen, aber im Moment komme ich nicht an ihn ran, weil er sich verkrochen hat.

Versuche es ganz in Ruhe, ich bzw auch die anderen Foris werden noch etwas hier bleiben.