RE: Belina und Basti mit Paddy - 2

Belinda, leider hast Du noch keine Tabelle zum Einsehen und die wichtigen Informationen fehlen auch in Deinem Posting.

Susanne hat schon geschrieben, dass Caninsulin sehr stark in den ersten Stunden wirkt.

Wieviel hat denn Paddy vor der Insulingabe gefressen?
Es kann sein, dass der Bz-Wert einfach zu schnell abfällt und sich Paddy deshalb so schlapp fühlt. Messe doch bitte einmal den Bz.-Wert und falls dieser zu niedrig ist, biete Paddy unbedingt "böses" Naßutter an. (ich habe gesehen, dass Du hier schon dran bist. Bitte gebe nicht auf.)

Auch sollte, sofern hierzu die Zeit ist, heute gleich ein Tagesprofil erstellt werden. Diese Werte könntest Du dann Deinem TA präsentieren. Häufig kommt es bei Caninsulin zu einem viel zu schnellen Abfall des Bz.-Wertes (eben mit den von Dir beschriebenen Symptomen von Schlappheit und dies kann sogar bis zur Appathie gehen).
So ein Tagesprofil und den darin dokumentierten Abfall des Bz.-Wertes wäre das beste Argument, für einen Umstieg auf Lantus.

Viele Grüße Stefan

@Stefan: welches sind die wichtigen Informationen, die fehlen?

Da ich nicht immer vor Ort bin, muss ich aus den Infos, die mein Neffe mir liefert, eine Tabelle basteln, allerdings kann ich nicht sagen, ob sie so vollständig wird, wie sie sein sollte.

Belina, hier ist der Tabellenvordruck http://www.diabeteskatzenvolk.info/f10t4...lle-ablauf.html

Hier http://www.diabeteskatzenvolk.info/f26t4...esem-forum.html steht alles wichtige was in die Tabelle gehört.

Hallo Belinda,

Mit der Insulindosis alleine kann man nicht viel anfangen.

Wichtig wäre zu wissen, wann Paddy wieviel gefressen hat (möglichst noch die Futtersorte) und natürlich die Entwicklung des Bz.-Wertes zu Dokumentieren.

Wenn Paddy schlecht oder gar nicht frisst, steht dem Insulin doch kein Zucker gegenüber und somit wirkt es viel stärker, als mit Futter.
Genau deshalb ist es doch auch so wichtig, dass die Katze vor der Spritze fressen muss.

Die Tabelle hilft einfach dabei, die notwendigen Infos dann abzurufen und Du bekommst dadurch in relativ kurzer Zeit eine Rückmeldung, wie die Dosierung aussehen sollte.

Viele Grüße Stefan

Hy,

kleiner Tip von mir: du kannst die Werte im Normalfall noch aus dem BZ-Gerät ablesen. Das speichert meistens die Werte von 14 Tagen. Witzigerweise hat meine Sophie seit Ende April diagnostizierte Diabetes und mir ist das erst vor kurzem klar geworden, wie viel einfacher das Abrufen aus dem Gerät die Vervollständigung der Tabelle macht...hab vorher immer alles aufgeschrieben *schlagvormkopf*.
Du trägst ja nur den Wert bei dem entsprechendem + Wert (x Std nach Insulin) ein. Wenns paßt ist es sinnvoll, noch die gegebene Futtermenge, Medis usw. einzutragen, ist für TA-Besuche und auch, wenn mal gesundheitlich was mit Paddy ist, sehr praktisch.

Nach 2 Wochen machst du das alles fast im Schlaf (wortwörtlich...). Und ich denke, Paddy ist dann auch soweit, dich daran zu erinnern (in seinen Augen natürlich eher die Leckerchengabe nach dem pieksen...). Hätte auch nie gedacht, wie gut sich alles einspielt.

Also: Das Forumlieblingsunwort GEDULD vor Augen halten, diese dann zu und durch ;))

Hallo Belina.

hast du einen Wert bekommen?

Dann melde ich bitte.

Hallo zusammen,

leider hat Paddy sich von mir alleine kein Blut abnehmen lassen, also habe ich meinen Neffen angerufen und er ist in seiner Mittagspause hergekommen. Zusammen hat es dann beim 3. Versuch geklappt -der arme Kater- und nun haben wir um 13 Uhr einen Wert von 394 bekommen - so hoch war er bei den letzten Messungen zuhause nie, als er noch kein Insulin bekommen hat und da haben wir meistens auch mehrere Anläufe gebraucht, um ein Tröpfchen aus dem Ohr zu holen. Kann das jetzt schon so ein Somogyi-Effekt gewesen sein? Sicher sind Mutmaßungen schwierig, da wir keine anderen Werte von heute Vormittag haben, aber das kommt mir jetzt auf Anhieb komisch vor. Ich hatte wie empfohlen noch einen kleinen Happen Futter gegeben, also 1 EL Almo Jelly. Ich habe noch kein Gerät, das auch Ketone misst, habe aber eben mal einen Urinstick benutzt, der war negativ.

Viele Grüße
Belina

Hallo Belina

Mach Dir jetzt bloss keinen Stress.
Es gibt diverse Gründe, wo einen BZ-Wert steigen und fallen lassen können. Darüber zu mutmassen, was es sein könnte, wär daher ganz schön Zeitverschwendung. Zumal Paddy sicher gemerkt hat, wie nervös Ihr seid...da wird er natürlich auch nervös und das allein schon lässt den Blutzucker steigen.
Es ist wichtig, dass Paddy regelmässig gemessen wird. Ebenso regelmässig die richtige Dosis Insulin erhält und ein Futtermanagement erhält, dass seinen Bedürfnissen entspricht.
Habt Ihr schon versucht eine Tabelle zu erstellen, damit man dort die Werte festhalten kann?
Ich frage nun einach mal frei Bauch heraus: Hat Dein Neffe überhaupt die Zeit, Paddy einzustellen? Oder gäbe es Alternativen, wo er die Zeit bekommt, die es anfangs für die Einstellung so braucht? (bitte mir ja keine Fragen übel zu nehmen, wir sehen ja nicht, wie Ihr und Paddy lebt. Darum müssen wir fragen :-))

liebe Grüsse
Helga

Hallo Belina,

Helga hat mir einen Teil der Fragen schon abgenommen. Um euch helfen zu können, müssen wir natürlich auch die Abläufe verstehen.

Also, warum meldest du dich bei uns und nicht dein Neffe? Will er überhaupt unsere Ratschläge und Hilfe bei der Einstellung? Oder übernimmst du diese, weil dein Neffe weniger Zeit hat?

Ich bin nachher ab 16.00 Uhr im Forum. Wenn du magst, können wir dann erstmal ein paar Geundlagen klären, damit wir euch besser verstehen

Gruss Susanne

@Helga: ich nehme dir die Frage natürlich nicht übel. Es ist in der Tat mit der Zeit schwierig, da wir alle Vollzeit berufstätig sind. Mein Neffe wohnt alleine, also ist da auch schon niemand, der ihn unterstützen kann. Ich kann mich auch nicht hier "einquartieren", da ich Katzenhaarallergiker bin und die Zeit in Gegenwart der Katzen selbst nur unter Medikamenten überstehe. Die nähere Verwandtschaft wohnt weiter weg, also müssen wir einfach das beste aus der Situation machen.

Zum Thema Tabelle: ich habe mir alle Zeitpunkte, die wir gemessen haben, notiert, so dass ich sicher eine Tabelle anfangen kann. Es ist halt nur die Frage, ob ich so füllen kann, wie es erforderlich ist, damit ihr Tipps geben könnt.
Ich fange einfach mal damit an und dann schauen wir, was ihr dazu sagt.

Viele Grüße
Belina

@Susanne: ich habe mich in diesem Forum angemeldet, da ich bei meinen Recherchen darauf gestoßen bin. Ich will meinen Neffen einfach bestmöglich unterstützen und dachte mir, dass es eine gute Idee ist, auf eure Erfahrungswerte zu vertrauen. Wie er selbst zu diesem Forum steht und ob er hier schreiben würde, kann ich schlecht beurteilen, da ich ihn noch nicht gefragt habe. Ich denke, dass er einfach froh ist, dass nicht alles an ihm alleine hängen bleibt und ich mit darum kümmere. Bei der Einstellung versuche ich ihn nach Kräften zu unterstützen, wobei z.B. das Messen der Werte für meinen Neffen einfacher ist, weil Paddy sehr auf ihn fixiert ist und er da weitaus zutraulicher ist als bei mir - zumindest ist das noch so, da er inzwischen auch ziemlich misstrauisch ist, wenn mein Neffe und ich im Doppelpack auftreten. In der letzten Zeit hat das immer bedeutet, dass was doofes passiert, meistens ein Tierarztbesuch oder dass er gepiekst wurde.

Die Abläufe sehen normalerweise so aus, dass mein Neffe mit 2 Katzen alleine in seiner Wohnung lebt. Um ca. 7.15 Uhr verlässt er das Haus, um zur Arbeit zu gehen und ist um ca. 17.30 Uhr wieder zuhause. Ich lebe in der gleichen Stadt und bin ebenfalls in Vollzeit berufstätig. Seit dem Tag, als bei Paddy der allergische Schock diagnostiziert wurde, habe ich meinen Neffen nun bei den diversen Tierarztbesuchen begleitet, da 4 Ohren ja bekanntermaßen mehr hören als 2. Außerdem haben wir uns oft zu dem Thema ausgetauscht und überlegt, wie es nun weiter gehen kann. Nachdem nun seit letzter Woche klar ist, dass offensichtlich Diabetes Einzug gehalten hat, war ebenfalls klar, dass wir eine Lösung finden müssen, um Paddy entsprechend zu versorgen. Daher haben wir nun die vorübergehende Lösung gefunden, dass ich hier bis zum Ende der Woche tagsüber die Stellung halte, da mein Neffe keinen Urlaub bekommen hat. Es ist hier in Niedersachsen Ferienzeit und die Büros sind dünn besiedelt, so dass er eben Pech hat. Er wäre lieber hier vor Ort, ist ja klar, aber leider hat kaum ein Arbeitgeber dafür Verständnis, wenn man sagt, dass man unbedingt frei braucht, weil der Kater krank ist :(

Viele Grüße
Belina

Hallo Belina

Ja dann könnte es wirklich schwierig werden. JEDOCH handelt es sich bei Paddy mit grösserer Wahrscheinlichkeit um eine Cortisondiabetes, welches wirklich wieder verschwinden kann. Nichts desto trotz braucht es ein paar fixe Zeitpunkte, wo man die Werte messen kann und das Insulin spritzen kann. Und immerhin habt Ihr schon mal 1 Vorteil: Paddy lebt allein bei Basti und es gibt keinen Nebenbuhler, der ihm das Futter wegfressen könnte. Ist doch schon mal etwas :-)
Es hat hier sehr viele berufstätige Alleinstehende....meist findet man ein Arrangement. Anfangs ist halt alles sehr unüberschaubar. Aber sobald Paddys Ohren dann schon mal bluten gelernt haben, wird vieles einfacher. Dauert etwa 1 Woche (?)
Ev. kannst Du einspringen um Futter nachzureichen oder einfach nach Paddy kurz gucken, wenn Basti nicht da ist oder dergleichen. Denke Ihr wollt ja dem Katerle helfen, da findet Ihr sicher Lösungen....wenn der Wille da ist, wird man noch ganz schön ideenreich :-)
Dein Vorschlag betreffs Tabelle ist schon mal gut. Und nicht verzweifeln. Auch Paddy muss sich erst an die Situation gewöhnen (wie jedes andere Tier hier auch). Es wird :-) Und eben, womöglich seid Ihr schneller wieder aus der Diabetes raus, als Ihr jetzt denkt. Aber Paddy braucht sozusagen eine Starthilfe für diesen Weg, die Ihr ihm geben solltet, denn er hat nur Euch :-)
liebe Grüsse
Helga

ok, es gibt also doch einen 'Nebenbuhler'
Weisst Du, was? Frag doch mal Deinen Neffen, ob er nicht mit uns sonst noch direkt Kontakt aufnehmen will. Es wäre eine Hilfestellung, die seinesgleichen wohl sucht und von der er und v.a. Paddy nur profitieren kann.
Wie wärs denn, wenn Dein Neffe morgens, bevor er aus dem Haus geht, Paddy messen würde, das Futter geben würde, den Wert in die Tabelle schreibt, im Forum auf die Dosis wartet, dann diese spritzt und zur Arbeit geht? Mit einem Futterautomaten könnte er nachfolgende Mahlzeiten erledigen. Ev. könntest Du dann mittags mal nach Paddy gucken? Und abends dann das gleiche in grün, jedoch dann Basti abends ein paar Zwischenwerte misst, damit man sehen kann, was das Insulin in Paddy anstellt, was ja ganz wichtig ist zu wissen? Und sofern es notwendig würde, am Wochenende mal ein Tagesprofil erstellt würde?

Ich versuche für Euch Ideen zu finden...geht manchmal einfacher als für einen selbst
liebe Grüsse
Helga

@Helga: es gibt eine Nebenbuhlerin, nämlich eine ältere Katzendame, die hier ebenfalls lebt, aber die gegen den Maine Coon keine Chance hat, wenn es um das Futter geht. Er schubst sie einfach zur Seite, das habe ich nun schon mehrfach beobachtet :)

Ja klar finden wir ein Arrangement, da bin ich mir auch sehr sicher. Wir müssen nur auch die Eindrücke und Informationen der letzten Tage und Woche noch verdauen, sortieren und schauen, wie wir den Alltag mit den neuen Anforderungen an uns alle bestmöglich regeln. Es ist einfach auch eine belastende Sache, dass der Kater noch vor 4 Wochen quietschfidel war und nun durch diesen allergischen Schock und die anschließende Cortisonbehandlung in so einer Misere steckt und jetzt neben dem Insulin noch oft für die Blutkontrolle gepiekst wird, abends dann auch noch Fortekor und seit gestern auch noch das Antibiotikum bekommen muss. Also in seiner Haut möchte ich gerade auch nicht stecken....

Viele Grüße
Belina

Hallo Belina

Wir verstehen alle Euer Chaos...die meisten mussten durch ein ähnliches hindurch kriechen. Die vielen Eindrücke, soviele neue Infos, dann noch die Fragen alle und mach dies und mach das und haste nicht gesehen.....
Keine Bange, wir kennen das alle. Ihr wollt Paddy helfen und das ist im Grunde das wichtigste. Ich kann Dich insofern beruhigen: Das Pieksen wird Paddy nicht wirklich sehr belasten, das ist bald das kleinste Problem (Ihr gebt schon leckerli's, oder?) Ihr könnte auch so Trockenübungen machen........nur mal die Stechhilfe so klicken lassen und Paddy Leckerli geben (das Geräusch ist nämlich schlimmer, als der Pieks an und für sich). Und eben, die Ohren lernen bluten, auch die von Paddy, sicher :-)

Denkt dran, durch (womöglich) Cortison ausgelöste Diabetes ist sehr gut zu behandeln :-)
Und was ich noch sagen wollte: Ich finds super klasse von Dir, dass Du Deinen Neffen hier stützt und begleitest. Denn die meisten hier kennen das, dass die Verwandschaft beginnt den Kopf zu schütteln, wenn sie erfahren, was man für 'nur eine Katze' tun will. Also Hut ab, Belina.
liebe Grüsse
Helga