RE: Melodie mit Cleopatra - 4

Zitat von Cleopatra

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Liebe Monika


- nadir = niedrigster bz- wert/zeitpunkt am tag, bei lantus ca. 5-8 std. nach insulingabe. er bestimmt, ob das tier gut eingestellt ist (d.h. wenn er zu niedrig ist, ist es zu viel insulin, zu hoch ist es noch zu wenig). man orientiert sich immer an ihm. richtig? Korrekt

- fütterung: kein getreide und insb. kein trockenfutter mehr. hauptmalzeiten am abend und morgen vor injektion (12 rythmus) und dazwischen? hab mal gelesen, dass nach ca. +6 nichts mehr gefüttert werden soll bei lantus. richtig? Bis +4 kann Cleopatra einen mausgroßen Snack haben.

- messung: bis cleopatra richtig eingestellt messen wir jetzt mind. alle 4 std. und sowie so vor jeder malzeit. ist der bz vor den malzeiten zu hoch, spielt dies für die dosierung keine rolle, da ich vom nadir ausgehe.. ist der bz zu tief (d.h. ab 100 mg/dl oder drunter) spritze ich ausnahmsweise gar nichts. richtig? Das kommt drauf an. Meistens sollte der BZ dann etwas hochgefüttert werden, nach 1 Std. nochmal nachgemessen werden und dann ggf reduziert gespritzt werden.

- durchfall/erbrechen/nicht fresse: wird gar nicht gespritzt. richtig? Wenn du keine Kontrollmöglichkeiten hast...korrekt. Dann aber auch gleich die Ketone messen....und bei anhaltendem Erbrechen und Durchfall > Tierarztbesuch

- angestrebeter bz-wert: sollte vor den malzeiten (mpre und apre) bei ca. 200 mg/dl liegen und nadir bei ca. 100 mg/dl. richtig. d.h. ihre werte sollten sich optimalerweise nur noch zwischen 100 und 200 bewegen. Korrekt!

- ab 100 mg/dl kein insulin verabreichen. ab 60 mg/dl unterzuckerung und mind. alle 1 std. messen und kein insulin. sollte er unter insulin soweit fallen und der nadir erst bevorstehen, dann futter geben und alle std. messen (notfallzernario unter 60, 40 mg/dl etc. hab ich mir notiert). Soweit richtig. 60 mg/dl ist jedoch kein Unterzuckerungswert. Er kann jedoch in die Hypo führen, wenn 1. die Dosis zu hoch war2. der Zeitpunkt dieses Wertes recht früh liegt und 3. die Katze gekötzelt hat.

- grundsätzlich ist eine überzuckerung einer unterzuckerung vorzuziehen, da die überzuckerung nicht akut lebensgefährlich ist, sondern einefach die nieren auf dauer schädigt. also lieber einmal zu hoch fahren als zu tief. deswegen auch keine physiologische einstellung anstreben (60.80 mg/dl). richtig? Soweit auch richtig. Akut ist eine Hypo dramatischer als eine Überzuckerung. Auf lange Sicht sollten die BZ aber dauerhaft runter.

- erst ab 200 mg/dl ist eine deutliche und auf dauer schädigende überzuckerung gegebe, oder? Man sagt ab 200 bis 250 mg/dl

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Guten Morgen Melodie,
so spät ist niemand mehr da....ich stehe sehr früh auf und gehe halt auch früher ins Bett.
Bitte melde die neuen Werte. Und trage sie in eine Tabelle ein, die du dann hochlädtst.
Wir können uns nicht alle Werte merken....ok?

Liebe Melodie,
ich freue mich sehr.....

Zitat von Cleopatra

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Mich würde interessieren, wie hoch die Werte eurer Katzen so ungefähr waren, bevor sie gut eingestellt waren und wie lange es gedauert hat bis eure Katzen mit dem Hometesting eingestellt waren. Und zudem noch einmal wegen der Ketonmessung: machen die alle von euch in Kombi mit dem Hometesting ist es unerlässlich? Was würde ich verpassen ohne?

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Es wird dir wenig bringen, wenn wir unsere Katzen und die BZ-Werte miteinander vergleichen, denn jede Katze hat ja ihre eigene Krankheitsgeschichte. Ich hatte hier einen Kater, der Unmengen an Insulin bekommen hatte und eingeschläfert werden sollte, weil sich seine Halter das Insulin nicht mehr leisten konnten. Eine Zahnsanierung führte dazu, dass er binnen 6 Wochen ohne Insulin auskam...ich kam mit dem Reduzieren der Dosis gar nicht schnell genug hinterher. Seine Werte lagen in höchsten Bereichen, als er hier ankam, weil sein Körper gegen das irrsinnig viele Insulin gegenregulierte. Nach ein paar Tagen mit sehr wenig Insulin sanken die Werte dann endlich. Ähnlich erging es mir mit 2 weiteren Zuckerkatzen.
Meine jetzigen Zuckerkatzen haben sehr viele Baustellen, so dass mit einer Remission nicht zu rechnen ist. Ich achte darauf, dass ihre Werte möglichst nicht unter 100 rutschen (obwohl sie unter Lantus/Levemir im Nadir bis auf 80 mg/dl sinken dürfen).
Bzgl. der Ketone ist es so, dass wir immer empfehlen zu Beginn auf jeden Fall Ketone zu messen. Je nach Ketonanfälligkeit sollte man die Messungen regelmäßig durchführen (vor allem wenn die Dosis reduziert wurde oder die Katze krank zu werden/zu sein scheint).
1x wöchentlich mache ich sowieso pro Katze ein Tagesprofil und dazu gehört auch die Ketonmessung.

Zitat

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Ihre Werte sind jetzt heute im Verlauf des Tages ab ca. +6... um die 400 mg/dl also deutlich zu hoch. Soll ich dennoch weiter "nur" 0.75 IE verabreichen. Wie kann es sein, dass sie während der Nacht (und auch schon abends spät) und MPRE immer viel tiefere Werte als tagsüber und APRE hat? Ist die von mir beschriebene Wurst auf keinen Fall geeignet- das Trockenfutter ist klar, aber die Wurst besteht ja wirklich fast nur aus Fleisch und die mag sie so gerne... Und darf sie ab +6 unter keinen Umständen mehr etwas essen?

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Ihr seid doch noch in der Einstellungsphase. Der BZ wird von vielen Dingen beeinflusst. Man kann selten schlüssig erklären warum ein BZ zu welcher Tageszeit wie ausfällt.
Katzen, die es gewohnt sind immer und ständig fressen zu können, tun sich anfangs etwas schwer mit der Reglementierung ihrer Mahlzeiten. Da müssen sie aber durch.
Wie schon mal gesagt, kannst du evtl. etwas Hüttenkäse oder Quark zum Aufschlecken anbieten.
Die Wurst enthält Getreide und sollte somit nicht gegeben werden. Es gibt ja hoffentlich Alternativen.

Zitat

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mein TA meinte dann nur, wenn ich das nicht hinbekomme bliebe nichts als die Katze einzuschläfen was für eine Aussage- kann mir nicht vorstellen, dass das für irgendeinen Katzenhalter eine Option ist!

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...Wenn du wüsstest....

Zitat von lavinia

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Melodie, gib mir doch mal Bitte die Seite oder den Hersteller der Rinderwurst. Ich schau dann mal und rechne
die KH aus - und was sonst dabei steht.
Ehrlich gesagt, finde ich die Rinderwurst nicht im Internet.
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nach +6 sollte sie nur noch einen Thunfisch/Bohnen-Snack bekommen, wenn sie sehr großen Hunger hat - immer Mausgröße -
manche nehmen auch Brokkoli/Thunfisch - probier es aus.

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Hallo Monika,
das hier scheint die Wurst zu sein: http://www.biokatz.ch/frameset/index.asp...40%26PmId%3D566

Liebe Melodie,
natürlich kannst du die Wurst weiterhin füttern, bis ihr evtl. etwas anderes gefunden habt.....die Katzen sollen ja nicht hungern
Es wird immer wieder festgestellt, dass Katzen unter Lantus ca. 3-4 Tage benötigen, bis sich die Dosis gesetzt hat. Wenn in dem Zeitraum keine Ketone auftreten sollte man die Dosis solange halten.

Die Dauer der Einstellung hängt auch von der Ursache eines Diabetes ab.
Ein durch Cortison entstandener Diabetes kann sich bei behutsamer Dosierung innerhalb weniger Wochen zurückziehen.
Ebenso ist es bei Ursachen, die durch eine OP (Zähne) oder durch einen Harnwegsinfekt entstanden sind.

Leider ist es auch schon mal so, dass sich ein Diabetes manifestieren kann, wenn die Bauchspeicheldrüse durch z.B. eine Pankreatitis angegriffen wurde. Dann entsteht zudem manchmal auch eine Pankreasinsuffizienz, die den endokrinen Teil (Insulinbildung) und den exokrinen Teil (Enzyme) betreffen kann.
Dann kann es sehr lange dauern bis eine halbwegs vernünftige Insulineinstellung zu schaffen ist. Manche bleiben für immer Fremdinsulin abhängig...manche halt nicht.

Grundsätzlich ist es so, dass wenn sehr früh mit der richtigen Behandlung begonnen wurde, ein Diabetes auch reversibel sein kann.