Inaktive » Gabor mit Häschen

Hallo!
Bin auch neu hier und komme mit meinem „Häschen“ irgendwie nicht wirklich weiter.
Aber hier erst mal die grundlegenden Infos:

Mein Vorname: Gabor

Daten meiner Katze:

Kater oder Katze: Katze
Name des Tieres: Häschen
Alter: 15 Jahre
Gewicht: 5,3 kg
zu dick/zu dünn? na ja, Ansichtssache
seit wann Diabetes? Ende Januar 2013
Höhe des Fructosaminwerts: 587 mg/dl
Hometesting ja oder nein? ja
Welches Glukometer? Finetest und FreeStyle
Welches Insulin? bis 05.2013 Caninsulin, jetzt Levemir
U 40 oder U 100? U100
Wieviel IE? z.Z. 0,1 IE – 0,2 IE
Über welche Spritzen verfügst du?
Einmal oder zweimal? zweimal
Aktuelle Blutzuckerwerte? zwischen 400-500 mg/dl
Cortison bekommen? Nein
Schilddrüse untersucht? weiß nicht
Schilddrüsenwert in Ordnung? glaube ja
Neuropathische Erscheinungen? wenig
Welches Futter: nass: wenn möglich unter 10NfE, wenn sie aber nicht will auch anderes
Nassfutter oder TroFu? TroFu um die 10 Stk. am Tag
Wieviel g ungefähr? um die 200g, aber genauer in den Tabellen
Wie oft frisst deine Katze? Nur zweimal, morgens und abends? Oder lieber mehrfach am Tag kleine Mahlzeiten? mehrmals am Tag
Futter vor Spritze/nach Spritze? hat z.Z. immer Fressen zu stehen
Sonstige Krankheiten? nein
Medikamente? nein
Auffällige Laborwerte? nein (Befund.pdf)
Wie sieht die Verdauung aus? Dunkel/fest oder eher breiig/hell? normal
Neigt dein Tier zu Durchfall? nein
Worüber/ wie hast du dieses Forum gefunden? www.katzendiabetes.de

Bitte schildere dein Problem:


Okay, also die Katze ist sehr mäkelig was das Fressen anbelangt, was möglicherweise auf Ketone hindeutet. Im Urin sind keine mehr ersichtlich, im Blut liegen sie allerdings nur bei 0,3 mmol/L, also eigentlich nicht der Rede wert, oder doch? Das Problem ist, das sie mit diesem mäkeligen Fressverhalten noch zum Ende der Caninsulingabe (1,6 -1,8 IE) begonnen hat und es beibehalten hat, nachdem ich auf Levemir umgestiegen bin. Ich kann leider alles tun was ich will (bis hin zu keiner Insulingabe > dann tauchen die Ketone auch im Urin auf), es ändert sich nicht mehr. Bei der Umstellung auf Levemir (Anfangsdosis 0,5 IE), ist nach meiner Ansicht auch ein Somogyi-Effekt ersichtlich, denn sie geht langsam runter und am 3 bzw. 4 Tag wieder weit über 500 bis HI hinaus und dann wieder von vorn.

Bei einem „Touch“ sind die Zuckerwerte zwar am besten (unter 400) aber sie gehen nicht unter 300. Also bin ich durch die Aussage (Anregung/Vermutung) in der Erstberatung über http://katzendiabetes.info/kontakt.php, daß sie vermutlich zu wenig Insulin bekommt, auf 0,1 IE gegangen, was jedoch bisher zu keiner wirklichen Veränderung geführt hat.

Ich bin mir jetzt völlig unsicher, ob ich mit der Insulingabe weiter nach oben gehe oder noch abwarten soll. Wenn sie die Ketone durch zu viel Insulin bekommen hat, ist es möglicherweise die falsche Richtung. Andererseits, weniger als ein „Touch“ geht ja nicht mehr und „richtig“ fressen tut sie da auch nicht wirklich.

Das Problem ist auch, daß es ihr nach Insulingabe nicht wirklich gut geht. Sie ist dann recht abwesend und müde. Nach 8-10 Stunden scheint sie wieder ganz gut drauf zu sein. Bis zur nächsten Insulingabe …

Ich habe mal Blutbild, Harnuntersuchung und die Tabellen (Hometesting und Insulinmenge) seit Anfang Februar angehangen.

Vielleicht hat ja jemand einen Rat für mich!!! Vielen lieben Dank!!!

Hallo Gabor,

ich sage erstmal nur Herzlich Willkommen. Wir melden uns im Laufe des Nachmittages

Gruss Susanne

Danke Dir!

Hier vielleicht noch eine Auswertung die interessant sein könnte.

Grüße Gabor

Hallo Doris,

danke auch für Deine Antwort.

1. Wurden bei Häschen Untersuchungen bzgl. Zähne und Urin gemacht?

Ja, sie war beim Tierarzt. Harnuntersuchung habe ich angehangen. Zähne sind noch okay, wurden vor 1 Jahr (als sie schon einmal Zucker hatte) saniert.

2. Warum bist du mit Häschen zum Tierarzt gegangen....was lag akut vor?

Ich habe nach der letzten Remission (12.2011 - 01.2012) in gewissen Abständen immer wieder gemessen und im Januar 2013 dann festgestellt, das sie wieder zu hohe Werte hatte.

3. Warum gibst du so wenig Insulin?

Weil sie mit 0,5 IE immer wieder Anzeichen eines Somogyi-Effekt gezeigt hat. 3 Tage gehen sie runter und am 4 Tag springen sie wieder weit über den Ausgangswert. (siehe meine Tabelle im Mai 2013)

(http://katzendiabetes.info/somogyi.php#1.1)

Zitat: "Sie verabreichen Ihrer Katze wahrscheinich zu viel Insulin und riskieren damit letztlich eine Gegenregulation und spätere Insulinresistenz, wenn:

die Blutzuckerwerte über zwei, drei, vier Tage zu einem moderat guten Ergebnis führen, dann jedoch in regelmäßigen Abständen (eben meist wenige Tage) plötzlich wieder nach oben schnellen - oft über den Pre-Wert hinaus. Dann dauert es wiederum zwei Tage, bis die Werte wieder richtig fallen. Sie sind anschließend wieder für wenige Tage okay... bis sich das ganze Spiel erneut wiederholt."

4. Warum wurden auf Levemir eingestellt und nicht auf Lantus?

Unter anderem, weil Sie ca. 6,4 kg wog. Levemir wird nachgesagt wird, daß es einen positiven Einfluss auf das Gewicht hat.

Es ist eigentlich völlig normal, dass die Werte unter Insulin erstmal oben bleiben, bis sich ein Depot gebildet hat und dann langsam absinken......um dann wieder anzusteigen, weil die Dosis nicht ausreicht.
Dann sollte die Dosis erhöht werden.
Du solltest also die Dosis mal erhöhen, so dass die BZ auch mal runtergehen können.
Wir machen sowas hier im Forum sehr langsam und vorsichtig.

Das Problem ist auch, das es der Katze bei jeder Dosiserhöhung erst mal ca. 3 Tage schlechter geht. Dadurch frisst sie dann noch weniger.
Langsam ist schon klar, ist aber eben auch recht kompliziert bei U100 Spritzen. Da jedesmal genau die gleiche Menge zwischen 01 IE und 0,5 IE zu erwischen.

Wenn du dich also auf uns einlassen willst....nur zu!
Wir brauchen zur Beratung immer die aktuelle Tabelle und etwas Zeit zum Antworten.
Du solltest dich hier tgl. morgens und abends melden.....ich bin ab 4.30 Uhr morgens im Forum.

Na ja, meine Spritzzeiten sind auf Grund meiner Arbeitszeiten eben ein wenig anders. (bin von 15:30 Uhr - 23:00 Uhr auf Arbeit)


Grüße Gabor

Hallo Gabor, bei plötzlicher Mäkeligkeit würde ich die Zähne kontrollieren lassen. Bei FORL kann nach einem Jahr durchaus schon wieder was sein. Es könnte auch ein Grund für schwankende Werte sein. Auf Nummer Sicher würdest du mit Zahnröntgen mit schonender Inhalationsnarkose gehen. Unter tierzahnaerzte.de findest du einen Berliner Zahntierarzt.
Bei Ketonen von nur 0,3 scheiden diese meines Erachtens als Ursache für Mäkeligkeit aus.

Hallo Maike, hallo Doris,

der Tierarzt hat mir damals nur gesagt, das die Zähne wieder entsprechend ihrem alter okay sind. Was er genau gemacht hat, hat er nicht gesagt. Im April diesen Jahres hat meine neue Tierärztin nochmals geschaut und ebenfalls gesagt, das noch alles okay ist. Sie kaut ja auch noch Brekkies und frisst ja auch tageweise über 300g.

Nein, ich meine nicht die Urin-Sticks, sondern die Harnuntersuchung, die hinter dem Blutbild kommt.

Der Tierarzt hat gesagt, das ich mal aussetzen soll. Habe ich auch getan. Sie frisst dann wieder besser, die BZ-Werte gehen runter auf knapp 300 aber sie bekommt dann eben auch Ketone so das sie ohne Insulin sicher nicht klar kommt.

Es ist leider nichts viel anders, das ist ja mein Problem.
Das mit dem "erheblich heftiger wirkenden" Levemir höre ich leider nun mal zum ersten mal. Sicher, es ist eine nachvollziehbare Möglichkeit das das ganze Problem darin besteht, das der BZ zu schnell abfällt. Aber für solche Infos bin ich ja hierhergekommen und auch sehr dankbar!!!
Aber ich kann doch jetzt nicht wieder auf Lantus wechseln. Es war schon ein Problem die Tierärztin von Levemir zu überzeugen.
Oder soll das jetzt heißen mit Levemir wird es gar nichts?

Ja klar, man kann sich auch 3x täglich und mehr austauschen...
Das Internet steht mir immer zur Verfügung, meine Katze kann ich auch jederzeit beobachten und wenn nötig bin ich in 15 min. bei ihr...


Grüße Gabor

Hallo Doris,

ich war nochmal bei der Tierärztin und habe für morgen einen Termin. Sie schaut sie sich nochmal an und wir machen nochmal ein Blutbild, ob sie vielleicht eine Infektion oder ähnliches hat.

Levemir hat mir niemand empfohlen, bin ich nur durch lesen im Internet darauf gekommen. Und die meisten schienen eben Levemir zu bevorzugen.

Ja, ich will es hier versuchen, denn ich habe hier schon weit mehr Antworten bekommen.

Sie hat heute morgen um 11:00 Uhr 0,1 IE bekommen und war gegen 14:45 Uhr auf 424. Allerdings hat sie seitdem kaum gefressen. Soll ich heute Abend 0,2 IE geben?

Grüße Gabor

Habe heute nur 1x gemessen und zwar 4 Stunden nach der Insulingabe, da lag sie bei 424.

Nein, zur Zeit nicht, da sie mir bei 0,1 IE nicht unterzuckern wird. Sorry, aber so sehr gefällt ihr (und mir) das auch nicht. Gerade eben um 19:17 liegt sie bei 439.