Inaktive » Laura und Paul sagen Hallo!

Dein Vorname: Laura

Daten deiner Katze
Kater oder Katze: Kater
Name des Tieres: Paul

Alter: 13

Gewicht: aktuell 4,8 Kilo

zu dick/zu dünn? Da Paul sehr, sehr groß ist, aktuell zu dünn (Gewichtsverlust im Februar 2013: 2,5 Kilo!).

seit wann Diabetes? Erstdiagnose 06.03.2013

Höhe des Fructosaminwerts: Messung steht am 10.05.2013 an

Hometesting ja oder nein? „Jein“ (siehe "Mein Problem")

Welches Glukometer? Bayer Contour XT

Welches Insulin? Caninsulin

U 40 oder U 100? Ich verstehe die Frage nicht! Spritzen? U40= (siehe unten)

Wieviel IE? Morgens 2,5 IE und abends 2,5 IE.

Über welche Spritzen verfügst du? Insulinspritzen U100/U40; normale ml-Spritzen?: Insulinspritzen U40 (BD Microfine, 0,5 ml)

Einmal oder zweimal? Zweimal pro Tag, im Abstand von 12 Stunden.

Aktuelle Blutzuckerwerte? Weiß ich nicht genau (siehe „Mein Problem“)

Cortison bekommen? Nein

Schilddrüse untersucht? Ja

Schilddrüsenwert in Ordnung? Ja

Neuropathische Erscheinungen? Ich weiß nicht genau, was das ist…

Welches Futter:
Hill’s feline m/d Nassfutter und Hill’s feline m/d Trockenfutter; ab und zu Kattovit High Vibre und Animonda Integra Protect Diabetes

Nassfutter oder TroFu? beides
Wieviel g ungefähr? Weiß ich nicht (da ich drei Katzen habe, kann ich das aktuell nicht sagen)

Wie oft frisst deine Katze? Nur zweimal, morgens und abends? Oder lieber mehrfach am Tag kleine Mahlzeiten? Er knabbert lieber mehrfach am Tag Trockenfutter, Nassfutter gibt es nur zu zwei festgelegten Fütterungszeiten (morgens um 08:00 Uhr, abends um 08:00Uhr). Das aber auch erst seit der Diabetes-Diagnose. Vorher gab es nur Trockenfutter (speziell auf meine Katzen zusammengestellte Mischung).

Futter vor Spritze/nach Spritze? Ich spritze während des Fressens (wegen der Ablenkung).

Sonstige Krankheiten? z.B. Asthma, Niereninsuffizienz, Harnwegsinfekt, Pankreatitis, Hautprobleme, Herz ,Schilddrüse, FIV, Zahnfleisch, Zähne, Magen/Darm, Erkrankungen der Atemwege, Sonstiges?
Arthrose und Bandscheibenvorfall an der Hüfte.

Medikamente? Metacam

Auffällige Laborwerte? (bitte mit Referenz) Weiß ich nicht – muss ich nachliefern – glaube ich aber nicht. Hoffe, der Tierarzt hätte mich darauf aufmerksam gemacht…

Wie sieht die Verdauung aus? Dunkel/fest oder eher breiig/hell? Da Freigänger ohne Katzenklo: Weiß ich nicht!

Neigt dein Tier zu Durchfall? Nein

Worüber/ wie hast du dieses Forum gefunden? Über eine Suchmaschine

Bitte schildere dein Problem: Ich bin "Neuling" und mit vielen Dingen aktuell überfordert! Das Insulin-Spritzen klappt sehr gut, BZ-Messen überhaupt nicht, da aus Pauls Ohr einfach kein Blut zu gewinnen ist. Außer bei roher Gewaltanwendung - mit einer großen Nadel, wenn man ziemlich tief und rabiat quer übers ganze Innenohr ritzt! Und Paul diese Gewalt mehrfach täglich anzutun (ich hatte das „Glück“, dieser Prozedur beim Tierarzt mehrfach zugucken zu „dürfen“) verweigere ich mich! Selbst der Tierarzt hat damit erhebliche Probleme und bei mir funktioniert das wenig, bis überhaupt nicht. Da Pauls Ohrvenen leider nicht da sind, wo sie sein sollten (zumindest laut Schaubild aus dem Internet), gelingt es mir nur bei absolut hellstem Sonnenschein, einen "Röntgen-Blick" durch das Öhrchen zu werfen und entsprechend zu stechen. Da der Sonnenschein aktuell ja leider zu wünschen übrig lässt, kann ich bisher nur mit lediglich 3 persönlich gemessenen Vergleichswerten aufwarten, aber die sind veraltet, weil in Absprache mit dem Tierarzt die Insulindosis daraufhin erhöht wurde.

Mein Problem??? Da ich noch nie etwas mit „Diabetes“ zu tun hatte, muss ich mich in diese Materie erst einmal komplett reinfinden, Wissen anlesen, Erfahrungswerte sammeln, würde mir wünschen, mich mit "Gleichgesinnten" austauschen zu können. Aktuell findet ein „Austesten“ der richtigen Insulindosis statt, da ich ja zu Hause eigentlich keinen BZ-Wert messen kann. Ich fände es einfach nur schön, mit erfahreneren Diabetes-Katzenbesitzern in Kontakt zu kommen, oder auch mit Neulingen, wie ich einer bin! Ich glaube, so ein Erfahrungsaustausch kann einfach nur gut tun!

Außerdem würde ich gerne mehr zum Thema „Lantus“ erfahren. Mein Tierarzt hat mir von Lantus explizit abgeraten, obwohl ich bisher eigentlich nur Gutes darüber im Internet gelesen habe. Mit der Begründung, Lantus würde nur einmal am Tag gespritzt und sei daher für mich total ungeeignet. Vielleicht ergibt sich ja mal ein Austausch über dieses Thema, denn eigentlich habe ich die Beiträge im Internet ganz anders aufgefasst, als es mir der Tierarzt schilderte!

Hallo Laura,

herzlich Willkommen im Forum.

Was war der Grund weshalb du mit Paul zum TA gegangen bist?
Was wurde bisher an Untersuchungen gemacht?

Kannst uns mitteilen wo du wohnst, die Stadt reicht, evtl. hat Doris jemanden in deiner Nähe der dir BZ mmessen helfen könnte.

Doris wird sich morgen auch noch zu deiner Vorstellung melden.

Hallo Laura, herzlich willkommen hier im Forum
Schön dass du uns gefunden hast. Wirst sehen, mit der Zeit ist alles Routine.

Was du über deinen TA erzählst, sagt mit, dass er sehr wenig Erfahrung mit Katzendiabetes hat.
Lantus ist ein Langzeitinsulin und wird genauso wie Can 2 x im Abstand von 12 Stunden gespritzt.
Da Paul gewohnt ist, über den Tag zu fressen, ist Lantus mit Sicherheit das bessere Insulin für ihn
Aber alles nacheinander

Das Hometesting ist Voraussetzung für eine Insulineinstellung. Hier mal ein Tipp:
Wärme das Ohr schon an; entweder mit der Hand - immer leicht streicheln - oder mit einer Reissocke.
Hier wird ein Strumpf genommen, etwas Reis eingefüllt und warm gemacht ( bitte nicht heiß ) oder mit
einem warmen Waschlappen.
Nimm mal eine Taschenlampe und leuchte am Ohrrand lang, dann siehst du die kleine Ader, die dort
entlang läuft; oberhalb, immer am Ohrrand entlang wird gestochen.
Manchmal klappt es auf Anhieb und manchmal braucht es ein paar Versuche; nur nicht aufgeben " Ohren
lernen bluten"
Paul dabei immer loben und knuddeln; für jeden Stechversuch- auch wenn es nicht geklappt hat- ein Leckerli
geben. Es gibt einige, die Diabetikergeeignet sind.

Hallo Laura,

auch von uns Herzlich Willkommen!

Trockenfutter ist nicht gut für die BZ-Werte. Es treibt sie in die Höhe. Auch Futter, wo "Diabetes" draufsteht, hat in der Regel zu viel Getreide und zu viele Kohlenhydrate drin. Würde Sammy denn auch Nassfutter fressen?

Normales Nassfutter ohne Zucker und Getreide und am besten mit einem Kohlenhydratanteil von unter 10% ist am besten geeignet.
Kennst du schon unsere Futterliste: http://www.diabeteskatzenvolk.in...#46;php?id=2303

Zu den Spritzen: Insulin wird in internationalen Einheiten (IE) dosiert. Das gibt es einmal in der "Stärke" U40 (wie Caninsulin) oder U100 (wie Lantus). Auf den Spritzen sind ja keine ml sondern IE aufgedruckt. Deshalb gibt es verschiedene Spritzen für die unterschiedlichen Insuline.

Der Vorteil von den U100 Spritzen (vor allem den BD U100 demi fine 0,3) sind, dass man mit ihnen auch Caninsulin dosieren kann. Man muss die Dosis dann umrechnen. Dazu kann findest du hier im Forum die entsprechenden Infos. Doris wird sie dir morgen sicher geben. Ich finde den Link nicht so schnell. Die Dosierung ist viel genauer und einfacher beim Aufziehen.

Neuropathische Ausfallerscheinungen können zum Beispiel sein, dass Paul die Hinterläufe nachzieht. So, als hätte er die Kontrolle über seine Beine nicht mehr. Stell dir das in etwa wie Lähmungserscheinungen beim Menschen vor.

Hast du schon mal mit einer Taschenlampe gegen das Ohr von Paul geleuchtet? Dann kann man die Äderigen auch sehen. Bei Ramses dachten wir auch erst, das wird nie was. Jetzt läuft es.

Ohren müssen erst lernen zu bluten. Versuche es ganz außen am Rand.

Stichst du mit einer Stechhilfe - und wenn ja, mit der vom Bayer Contour- oder freihändig?

Auch wenn noch kein Blut kommt, macht ein Ritual draus.

Sucht euch einen festen Messplatz und wenn Paul sitzen bleibt - Leckerchen
Massiere sein Ohr - Leckerchen
Wärme sein Ohr an - Leckerchen
Versuche ganz am Rand zu stechen - klappt es: Leckerchen! Klappt es nicht - Leckerchen

Irgendwann geht es von ganz alleine. Geduld

Wie Eva schon geschrieben hat, wenn du uns deine Stadt verrätst, kann dir vielleicht jemand vor Ort helfen.

Alle anderen Infos kommen so nach und nach.

Ganz wichtig:

Du bist nicht alleine und wir hatten alle die selben Probleme am Anfang. Alle Fragen, die du hast: Immer raus damit

Liebe Monika, lieber Reflektorjäger, liebe Doris,

zuerst einmal ganz herzlichen Dank, dass ihr mich so herzlich in diesem Forum aufgenommen und willkommen geheißen habt! Es ist schön zu wissen, dass es Menschen gibt, denen es genauso geht, bzw. einmal so ging, und von denen man lernen kann, mit denen man Erfahrungen teilen kann! Das tut mir gut und ich möchte euch von Herzen dafür danken!

Gestern war ich mit Paul wieder beim Tierarzt, zum Fructosaminwert testen. Heute kam das Ergebnis. Der Wert ist zwar immer noch nicht so wirklich prickelnd, aber nach den letzten Wochen mit Paul blicke ich wieder etwas zuversichtlicher in die Zukunft! Paul hat zugenommen, hat ein schönes Fell, geht regelmäßig in den umliegenden Gärten jagen (um mir dann stolz die "Beute" zu präsentieren) und macht allgemein einen ziemlich guten Eindruck! In Absprache mit dem Tierarzt wird die aktuelle Caninsulin-Dosis auf 3.5 IE morgens und abends erhöht, die nächste Fructosaminwert-Messung steht in 3 Wochen an.

Was mir ein bisschen Kopfzerbrechen bereitet hat, nachdem ich zum einen hierüber im Forum ganz viel gelesen habe, und zum anderen entsprechende Antworten darauf erhalten habe, ist die Trockenfuttergabe. Ich habe das Thema "Trockenfutter" ganz explizit beim Tierarzt angesprochen und auch auf dieses Forum verwiesen, in welchem mir ja von der Trockenfuttergabe abgeraten wurde. Der TA sagte mir jedoch, dass das Trockenfutter, was ich zusätzlich zum Nassfutter bereitstelle (nämlich Hill's feline m/d) absolut unbedenklich, da speziell für Diabetiker entwickelt sei. Jetzt bin ich etwas verwirrt! Wie ist denn eure Erfahrung mit Hill's feline m/d?

Ganz herzliche Grüße und danke, dass ihr mir helft! Das weiß ich zu schätzen!!
Laura

P.S.: Doris, konntest Du den Kontakt zu Elisabeth (die wohl in meiner Nähe wohnt) herstellen? Da wäre ich arg froh drum... :-)

Hallo Laura

Herzlich willkommen

Trockenfutter - auch das Diabetikertrockenfutter - ist NICHT geeignet. Ausser teuer ist es nichts. Du solltest versuchen schrittweise davon wegzukommen.
Ein Beispiel: Mir hat der TA DM von Purina genannt, das sei das einzigste Futter (in der Schweiz), wo man Katzen bei Diabetes geben kann. Kostet für 3 Wochen über CHF 70,- Mein Bauchgefühl war negativ, aber als ich mal bei einem anderen Tierarzt war und der mir das auch andrehen wollte, habe ich 3 von den Dosen gekauft (normalerweise kann man sie nur in Grosspackung kaufen). Daheim habe ich geguckt und gesehen, dass Rind drin ist. Meine Katze sei allergisch gegen Rind. Ok, zur Seite gestellt und nicht gefüttert. Nach einer Zeit stand plötzlich die Etikette von dem Futter etwas ab und dann habe ich gesehen, dass auf der Innenseite der Etikette endlich die Inhaltsangaben in Deutsch standen...........aussen herum nur exotische Sprachen. Und Du glaubst es nicht, im einzig möglichen Katzenfutter gegen Diabetes hat es ZUCKER drin.
Seither! glaube ich dem TA was Diabetes angeht, nichts mehr. Und wenn er mir sagen würde nur mit Trockenfutter könnte sie überleben: Never ever.
Zum Glück hat meine Trulla irgendwie fast von sich allein plötzlich NaFu verlangt :-)

liebe Grüsse
Helga

Hallo Laura,

Natürlich ist deine TÄ für das Futter von Hills. War meine auch. Steht nämlich in ihrem Buch und der Hersteller kann das auch gut verkaufen. Ich habe meine TÄ dann die genaue Zutatenliste vorgelesen und gefragt, ob sie ihre Katze auch so ernähren würde. Danach war das Futter vom Tisch.

Du brauchst kein spezielles Diätfutter. Futter von unserer Futterliste reicht völlig aus. Aber: Wenn du 3,5 IE Caninsulin gibst, dann ist das sehr, sehr viel für 4,8 Kilo Katze. Trockenfutter treibt den BZ hoch. Wenn du das Futter umstellst muss unbedingt die Dosis angepasst werden.

Du misst doch schon selber, hast du schon eine Tabelle mit den gemessenen Werten für Doris?

Wenn das mit dem Messen klappt, dann brauchst du nicht alle drei Wochen zum Fructosamin-Wert bestimmen. Du hast ja die aktuellen BZ-Werte.

Fragen an uns: Immer zu! Probleme? Raus damit...

Hallo ihr Lieben,

Oh Mann! Ich bin ganz geplättet angesichts der vielen lieben Antworten auf meinen Beitrag! Ganz, ganz herzlichen Dank dafür!!!

Das mit dem Trockenfutter habt ihr mir toll erklärt, ich werde mich jetzt als erstes mit der Inhaltsangabe auseinandersetzen. Da ich mich, was "Diabetes" angeht, noch in der "Lernphase" befinde, bin ich für jede Information dankbar und beschäftige mich intensiv damit. Leider bin ich gerade nicht so häufig im Forum, wie ich das gerne möchte, weil ich recht viel arbeite. Und wenn ich dann abends zu Hause bin, stand mir in den letzten Tagen nicht so der Sinn nach PC, sondern eher nach meinen drei Fellträgern. Aber ich gelobe hiermit Besserung!

Doris, bitte entschuldige, aber ich finde die Nachricht von Helga mit den Kontaktdaten nicht! Könntest Du mir bitte sagen, wo ich die hier im Forum finde? Innerhalb meines Beitrags sehe ich nix (könnte aber auch an mir liegen) und sollte es auf meine private Email-Adresse gegangen sein, muss ich das versehentlich gelöscht haben. Aber ich würde gerne Kontakt zu Helga aufnehmen, um mich an Elisabeth wenden zu können.

Ihr habt Recht, das Diabetikerfutter vom Tierarzt ist absolut teuer! Eine Alternative muss(!) über kurz oder lang her. Aktuell bin ich bei ca. 300 Euro Futterkosten im Monat - da alle drei Katzen das gleiche fressen. Ich weiß, ich weiß, hört auf zu schreien! Das Thema hatten wir schon mal!

Das mit dem BZ-Wert zu Hause messen und stechen klappt mehr schlecht als recht. Wenn ich die Werte, die ich habe, in eine Tabelle eintragen würde, wäre diese absolut löcherig und wenig aussagekräftig! Daher mache ich das auch gar nicht erst, sondern habe mich so ein bisschen in Richtung Fructosamin-Bestimmung orientiert. Aber egal, was bisher falsch oder richtig gelaufen ist: Ich sehe Paul auf einem guten Weg! Er hat in den letzten 4 Wochen ein bisschen mehr als 200 Gramm zugenommen, ist wieder total agil und manchmal glaubt man gar nicht, dass man einen "älteren Herren" vor sich hat! Das ist so toll zu beobachten, das kann ich euch gar nicht sagen! Selbst wenn die Werte aktuell natürlich eine andere Sprache sprechen, kann ich mit Fug und Recht behaupten, dass es Paul aktuell so gut wie seit langem nicht mehr geht! Und das freut mich sehr! Ich werde sogar schon von Nachbarn angesprochen, ob das wirklich "mein" Paul ist! So würden sie ihn ja gar nicht kennen...

Zur Futter-Liste: Im Internet habe ich irgendwo gelesen (leider weiß ich nimmer wo), dass deutsche Hersteller nicht verpflichtet sind, Tierfutter dahingehend zu kennzeichnen, wenn sie die Zusammensetzung geändert haben. Bzw. sie sollen nicht verpflichtet sein, sämtliche Inhaltsstoffe eines Tierfutters auf der Packung angeben zu müssen. Habt ihr mit diesem Bereich Erfahrung? Da für mich die Futter-Liste absolut interessant ist und ich auch gerne auf anderes Futter umsteigen würde (ich bin absolut kein Geizhals, aber 300 Euro jeden Monat finde ich schon etwas viel!), möchte ich aber absolut sicher sein, dass ich Pauls Situation dadurch nicht verschlechtere. Wie haltet ihr das? Habt ihr euch auf eine bestimmte Marke "eingeschossen" und kontrolliert regelmäßig die Inhaltsangabe, oder habt ihr da eine Anfrage an den Hersteller gestartet, oder vertraut ihr einfach auf das, was "aussen drauf steht"?

Ganz herzlichen Dank für eure Antworten und einen lieben Gruß von Paul, der leider gerade nicht persönlich kann, weil er im Garten irgendwas jagen muss,
Laura

Hallo Doris,
bezüglich der Helga/Elisabeth-Geschichte bin ich mal kurz auf die private Ebene rübergeswitcht, denn ich glaube, das interessiert die Leser hier eher nicht.

Ich finde das toll, dass Du mir die Dinge so hart und deutlich sagst! Für Dich, als Profi, und wahrscheinlich auch für all die anderen Profis hier im Forum, sind viele Dinge selbstverständlich, die für einen Anfänger, wie mich, absolutes Neuland sind. Die wir nicht verstehen, die wir vielleicht falsch deuten und dann daraus entsprechend falsche Schlüsse ziehen. Daher bin ich froh, dass Du nichts schön redest, oder mich in Dingen bestärkst, die Du für falsch hälst! Und wenn sowohl ich, als auch andere davon profitieren, ist ja wiederum einigen geholfen! Also: Weiter so!!!

Ganz herzliche Grüße,
Laura