Einstellung mit Lantus » Jasmin und Katze Jeannie sagen Hallo und Miau!

Hallo alle miteinander,
nachdem es erst nicht so ganz geklappt hat, mich zu registrieren, bin ich nun da und möchte mich kurz vorstellen.
Ich bin zutiefst verunsichert und hoffe, bei Euch erste Hilfe zu erhalten...
Jetzt die "Pflicht" :-) :

Dein Vorname: Jasmin

Daten deiner Katze
Kater oder Katze: Katze
Name des Tieres: Jeannie

Alter: im Juli 13

Gewicht: 3,5 kg

zu dick/zu dünn? meiner Ansicht nach etwas zu dünn, fühlt sich am Rücken und hinten sehr knochig an

seit wann Diabetes? diagnostiziert Anfang März 2013

Höhe des Fructosaminwerts: keine Ahnung :-( Ich weiß nicht, ob der gemessen wurde beim TA

Hometesting ja oder nein? Seit Montag

Welches Glukometer? Bayer Contour

Welches Insulin? Caninsulin

U 40 oder U 100? U40

Wieviel IE? Ich traue es mich fast nicht, zu schreiben... Bis vorgestern 3 IE, gestern nichts, heute morgen 1 IE.

Über welche Spritzen verfügst du? Insulinspritzen U100/U40; normale ml-Spritzen?: ... Keine... VetPen... :-(

Einmal oder zweimal? 2 Mal

Aktuelle Blutzuckerwerte? Pre= 6:00 Uhr: 207; dann 110 g NaFu "LUX" gefüttert; + 1 =6:40 Uhr: 238; 1 IE gespritzt; +7 =13:45 Uhr 232, + 9= 16:20 Uhr 237, Pre= 17:45 Uhr 257; dann wieder 110g "LUX" gefüttert; + 1= 19:00 Uhr (jetzt gerade) 280 - kein Insulin gespritzt

Cortison bekommen? Nicht, seit wir sie haben (November 2009), davor war sie ihr ganzes Leben Laborkatze... :-(

Schilddrüse untersucht? Nein


Neuropathische Erscheinungen? Ist das das mit dem Hinken? Hatten wir ganz doll Anfang März, jetzt gar nicht mehr, alles gut.

Welches Futter: "Lux" NaFu oder "Topic" von ALDI (Nov. 2009 bis Februar 2013 "Hills Trockenfutter", März 2013 bis Montag "Gourmet Gold")

Nassfutter oder TroFu? NaFu
Wieviel g ungefähr? 110g pro Mahlzeit, also 220 g pro Tag

Wie oft frisst deine Katze? Nur zweimal, morgens und abends? Oder lieber mehrfach am Tag kleine Mahlzeiten? Bisher ein absoluter Nibbler, seit März auf Anraten des TA wegen Caninsuli 2x (6:00 und 18:00) - Jeannie TOTUNGLÜCKLICH deswegen...

Futter vor Spritze/nach Spritze? VORHER (geändert 23:37 Uhr)

Sonstige Krankheiten? Nichts, von dem ich wüsste.

Medikamente? Nein

Auffällige Laborwerte? (bitte mit Referenz) Habe leider (noch) keine.

Wie sieht die Verdauung aus? Dunkel/fest

Neigt dein Tier zu Durchfall? Nein

Worüber/ wie hast du dieses Forum gefunden? Über http://www.katzendiabetes.de

Bitte schildere dein Problem:

Bevor ich hier die lange Vorgeschichte schildere, die sich seit Ende Februar ereignet hat, aus Zeitgründen meine dringenste Frage: Gestern hatte sie so extrem niedrige Werte, dass sie eigentlich schon unter der Erde liegen müsste - aber sie war topfit und hätte ich mit dem Contour diese Werte nicht gemessen, hätte ich nichts geahnt. daher habe ich gestern nichts gespritzt und heute morgen nach dem Wert von 207 um 6:00 nach den besagten 110 g Nassfutter nur 1 IE. Ich weiß mittlerweile, dass der Vetpen ungeeignet ist, bin mir aber noch unschlüssig, welche Spritzen ich kaufen soll statt dessen. Aber ich bin über diese Liste "Niedrig-Pre" oder so gestolpert hier und demnach müsste ich noch unter 1 IE spritzen...

Ich bin total verunsichert und weiß gar nicht mehr, was ich machen soll.
Wenn ich es schaffe, schildere ich heute abend noch die komplette Geschichte, aber ich muss leider um halb acht weg :-(
Vielleicht hilft meine erste Schilderung und die Daten oben? Kann was passieren, wenn ich hier bei dem jetztigen Wert NICHTS spritze? Eigentlich wäre es schlimmer, wenn ich jetzt zu viel gebe...?!

Danke für die erste Hilfe!!!
Jasmin

Hallo Doris,

danke für die schnelle Antwort, bin noch 5 min hier...
Ich hab grade schon die genaue Geschichte angefangen, werde sie morgen hochladen, denke ich (over VIELLEICHT heute abend).

KLAR, ich habe mich verschrieben, ich füttere ERST und gebe DANN die Spritze, so viel weiß ich zum Glück

Auf Ketone messe ich noch nicht, ob der Fructosaminwert gemessen wurde, weiß ich nicht.
Beim TA wurden mehrere werte genommen, Jeannie war Ende Februar 2 Tage stationär bei ihm...

Okay, ich spritze jetzt nix und messe nochmal, wenn ich nach Hause komme.

Bis später!
Jasmin

Hallo Jasmin,
herzlich willkommen hier im Forum
Gut, dass du so schnell hierher gefunden hast. Meinst du, dein TA ist offen für Lantus ?

Du solltest dir bitte diese Spritzen besorgen:
Die Insulinspritzen zum Feindosieren:
BD Micro-Fine + Demi U-100 Insulinspritzen 0,3x8 mm
PZN: 4144150

und solltest du ein Rezept für Lantus bekommen,dann bitte dieses hier:
LANTUS 100 E./ml Patrone Zylinderamp.
Sanofi-Aventis Dt.Gmbh
3X3 ml | Zylinderampullen
PZN: 5387771

Wenn du Fragen hast, dann frag einfach. Wir werden versuchen, so schnell und gut wie möglich zu antworten

Hallo Jasmin,

herzlich Willkommen im Forum.

Schön das du den BZ selber messen kannst.

Dann warten wir mal auf die Beantwortung der offenen Fragen von Doris.

Liebe Eva und Monika,

vielen Dank für die Willkommensgrüße. Naja, das mit dem BZ-Messen war / ist so eine Sache. Ich habe es im März versucht und es hat nicht geklappt. Also habe ich aufgegeben. Dann habe ich am Montag (?) auf der Seite von Helga die Tipps gelesen und wärme Jeannies Ohren jetzt mit einem warmen Waschlappen an (statt Reissäckchen) - und meistens kommt auf Anhieb genug Blut. Manchmal muss ich auch mehrfach pieksen, aber zum Glück ist Jeannie als alte Laborkatze gutmütig und lässt das mit sich machen. Nur zappeln tut sie manchmal, aber zum Glück nicht kratzen oder beißen oder so...

Was Lantus angeht: Das ist meine Hoffnung. Ich werde vermutlich am Freitag eine neue TÄ ausprobieren und dort wurde mir am Telefon zumindest gesagt, dass sie mit Lantus Erfahrung hätten. Gründe für den Wechsel kommen in meiner ausführlichen Vorstellung / Erklärung.

Gerade habe ich noch einmal gemessen und Jeannie hat jetzt (4 Stunden nach dem Fressen und ohne Insulin) einen Wert von 278. Das ist heute ein recht konstanter Tag im Vergleich zu gestern - ich werde gleich mal versuchen, ob ich die Tabelle schon hochgeladen bekomme...

Vielen Dank fürs Erste und schöne abendliche Grüße
Jasmin

Okay, ich fange jetzt einfach mal an zu berichten, evtl. muss ich gleich unterbrechen und später oder morgen weiterschreiben...

Also, unsere Jeannie ist aus Juli 2000 und war bis irgendwann 2009 Laborkatze, angeblich wurden Flohmittel an ihr getestet. Wir holten sie November 2009 aus einem Tierheim. Bis dato war sie immer topfit, nie irgendwelche Probleme. Gefüttert haben wir immer von Hills das Trockefutter für Katzen > 7 und sie hat über den Tag verteilt zig kleine Mengen gefressen.

Ende Februar (2013) fiel mir, während ich krankgeschrieben zu Hause war, auf: Jeannie trinkt extrem viel, Urin so komisch klebrig war. Da vor 10 Jahren meine alte Mieze an Nierenversagen gestorben ist, bekam ich sofort Panik und ging mit Jeannie zum TA, er sollte Nierenwerte testen. Die waren seiner Aussage nach okay, er tippte nach Aufzählung der Symptome auf eine allergische Reaktion auf etwas, was sie gefressen haben könnte. (Anmerkung: Ich hatte in meinem Leben noch keine Berührungspunkte mit Diabetes und wusste NULL über diese Krankheit, habe natürlich dementsprechend nicht im Geringsten dran gedacht....) Er gab mir eine Tablette mit, Predmisolon 5 mg, davon sollte ich 3 Tage morgens und abends je 1/2 Tablette geben. Das war Freitags.


- Bin wieder da und schreibe noch weiter. Ich hoffe, ich kriege jetzt noch alles auf die Reihe, wie es war!

Montags nach Arbeit: Mit Jeannie stimmt was nicht. Jeannie zwei Stunden beobachtet und bin wieder mit ihr zum TA , sie war so komisch apathisch. Keine Ahnung. Beim TA war er total ratlos, nahm Blut ab und war total schockiert über extrem hohe Zuckerwerte (ich glaube, irgendwas über 400, was mir zu der Zeit nix sagte, er meinte nur, "normal" sei zwischen 80 und 100. Er spritzte ihr sofort Caninsulin, ich kann aber nicht mehr sagen, wieviel. Mehrere IE jedenfalls, meine ich. Ich mit der Katze wieder nach Hause.

Am nächsten Tag (Dienstag) hatte ich morgens ein ungutes Gefühl. Zum Glück wohnen wir über meiner Mutter und die war auch krankgeschrieben (... das war das erste Mal, dass ich froh über Erkältungen war...) und ich bat sie, morgens mal hochzugehen und nach Jeannie zu gucken, während ich bei der Arbeit war. Als ich nach Hause kam, saß sie neben Jeannie auf der Couch und meine Katze - die eher ein Dackel ist vom Wesen her, total auf mich fixiert und mir nicht von der Seite weicht, wenn ich zu Hause bin - hob nicht mal den Kopf, als ich zur Tür reinkam, sie war total apathisch. Und meine Mum meinte, sie hätte ihr Wasser mit einer Spritze ins Mäulchen gespritzt, weil sie nicht mal trinken würde. Also WIEDER zum TA....

Dort Werte wieder total hoch, Leberwerte hinüber (Werte weiß ich nicht). Er total besorgt, meinte, ich solle sie stationär bei ihm lassen, sie bräuchte Flüssigkeit per Tropf und er müsse Zucker- und Leberwerte unter Kontrolle haben. Also war sie von DI nachmittag bis FR morgen bei ihm in der Praxis. FR morgen holten wir sie ab und er instruierte uns, wie wir mit Insulin umzugehen hätten:

- je um 6:00 und 18:00 Uhr von einem speziellen Leber-TroFu 25g (mit etwas Wasser aufgeweicht)
- danach 2 IE Caninsulin spritzen
- als Spritzen gab er uns Braun Omnican F mit 1 ml, Einteilung also auch ml, nicht IE. Wir sollten bis zum Teilstrich 0,02 aufziehen. Ich habe gerade mal in einer Tabelle in Helgas Forum gesehen, das müsste dann in etwa 1 IE entsprechen, oder rechne ich falsch?

Montags war ich nochmal beim TA, da ging es Jeannie aber zum Glück besser. Und weil die Leberwerte wieder gut waren, durfte ich ihr statt des fiesen Leber-TroFus Nassfutter geben, wir hatten "Gourmet Gold" mit Hühnchen und das war seiner Aussage nach okay. Davon sollten wir ihr morgens und abends je 1/2 Dose (!) geben - 1 Dose hat 85 g, unsere arme Mieze sollte also pro Tag nur 85 g Futter bekommen...!
Donnerstag nochmal zur Kontrolle da und ich bettelte und bat, ob ich ihr nicht mehr Futter geben könne, weil sie nuuuuuuuuuuuuur Hunger hatte und mich wahnsinnig machte, wenn ich zu Hause war. Er meinte dann, ich könne ihr 3/4 Dose (!) pro Mahlzeit geben, dann aber auch bis 0,03 aufziehen und spritzen.

An diesem Abend dann der Horror: Ich lag nichtsahnend auf der Couch und sah TV, als plötzlich Jeannie nicht mehr laufen konnte, sich an der Wand entlang drückend durch die halbe Wohnung schleppte, den Popo kaum mehr hochbekam, auf dem Klo Durchfall hatte und es nicht schaffte, den Po daraus zu heben, also schön die ganze K...e im Fell hatte und das durch den Flur streifte und überhaupt aussah, als würde sie gleich sterben. Zum Glück hatte unser TA mich darauf vorbereitet, dass es zu einer Hypo kommen könnte und dass ich dann Zuckerlösung geben soll. Soweit, so gut. Aber wieviel??? Es war 23 Uhr, ich war alleine, weil mein Mann unterwegs war und ich war total hinüber. Ich rührte ein bißchen Zuckerlösung an und spritze das ins Mäulchen, rief meinen TA an, er gab mir Recht und meinte, ich solle sie beobachten und am nächsten Tag wieder zu ihm kommen.
Nach einer Nacht im Halbschlaf auf der Couch neben Jeannie am Morgen die Erleichterung: Es ging ihr besser, sie konnte wieder besser laufen und frass. Also ging ich normal arbeiten - zum Glück hatte ich da noch keine Berichte über Hypos gelesen, sonst wäre ich gestorben vor Angst! Am Nachmittag bin ich dann wieder zu ihm hin, krieg aber nicht mehr zusammen, was da war. Ich meine, sie wirkte ganz okay. Am WE hatte sie dann Probleme mit den Hinterpfoten, konnte sie kaum bewegen, die klatschten immer auf den Boden, statt leise zu gehen und springen konnte sie auch nicht. Das war aber zum Glück Montag wieder weg.

Dann war ich doch glatt mal fast 1 Woche NICHT beim TA mit ihr, Mitte März nochmal zur Kontrolle. Wir sollten ihr dann noch 2 Wochen lang mit der Futtermenge und der Menge Caninsulin verfahren wie bisher und dann bekämen wir den Pen. Ab da war es einfach nur noch sch...e auf gut Deutsch. Jeannie weckt mich entweder spätestens ab 5 Uhr, weil sie Hunger hat wie nur was. Und den kompletten Nachmittag und abend weicht sie mir nicht von der Seite, nuuuur am betteln.

Am 28.03. bekam ich dann den VetPen und wir sollten - tamtamtam.... - weiter 1/2 Dose füttern und 2 IE (!) mit dem Pen spritzen. Es wurde mit dem Heißhunger be Jeannie natürlich viel schlimmer durch das viele Insulin, am 02.04. holte ich mir dann telefonisch die "Erlaubnis", eine 3/4 Dose zu füttern - aber... (ich traue es mich kaum, zu schreiben!)... wir sollten dann auch 3 IE spritzen! Also sprich knapp 60 g Futter und dann 3 IE und das Ganze 2x am Tag... Am 04.04. war sie nochmal unterzuckert, zum Glück fiel mir das früh auf und ich gab ihr direkt wieder Zuckerlösung und Futter, so dass es gar nicht wieder so schlimm wurde wie beim letzten Mal-

Tja, was soll ich sagen? Ich glaube, ich kann von Glück sprechen, dass Jeannie uns nicht an einer Hypo hops gegangen ist seit dem, oder?
Es ist nahezu unerträglich geworden mit ihrem Heißhunger, manche Nacht hat sie mich ab 1 Uhr wachgehalten, weil sie Futter wollte, sie rückt mir überhaupt nicht mehr von der Pelle. JETZT weiß ich, warum...

Am letzten Sonntag habe ich dann mal richtig auf katzendiabetes.de herumgelesen und dann schwante mir, dass wir alles falsch gemacht haben, was man falsch machen konnte. Viel zu viel Insulin, viel zu wenig Futter, das falsche Futter (... Gourmet Gold hat nämlich Zucker drin...), nicht gemessen... Also habe ich mir am Montag ein Contour-Gerät besorgt und hab gemessen. Die Werte habe ich jetzt in eine Tabelle übertragen, lade ich hoch.

Der Knaller ist, dass am MO die Werte so extrem niedrig waren, dass ich dachte, mit dem Gerät oder den Teststreifen sei was nicht okay, weil Jeannie topfit wirkte und sie eigentlich schon halb im Koma liegen müsste. Ich habe ihr dann abends nochmal Futter gegeben und vor dem Schlafen sogar ncoh Futter mit Puderzucker drüber...

Gestern hab ich dann das Insulin weggelassen und wesentlich mehr (100 g NaFu pro Mahlzeit) gegeben, da sind ihre Werte ja angestiegen...

Tja, aber was mache ich jetzt? Bei Werten zwischen 200 und 300? Spritzen? Ja? Wieviel? Mit dem Pen 1 IE wohl kaum, oder?
Ich wollte jetzt die Werte heute und morgen noch sammeln und dann am FR eine neue TÄ ausprobieren, weil ich glaube, dass mein TA zu wenig Erfahrung hat. Gut, bis vor 1 Stunde dachte ich noch, wir hätten mit den Spitzen VIEL zu viel gespritzt, aber wenn das doch nur knapp 1 IE war, war das gar nicht sooo schlimm, oder? Bei knapp 3,5 kg Körpergewicht? Ich habe mich bis dato eigentlich bei unserem TA ganz gut aufgehoben gefühlt, weil er auch ein sehr gutes Händchen hat mit Katzen. Aber die Sache mit dem Pen und dass er uns gesagt hat, wir könnten das Gourmet Gold füttern, das hat mich schon nachdenklich gemacht...
Ich bin absolut verunsichert, je mehr ich lese und je mehr ich nachdenke...

Ich weiß nur zwei Sachen:
1. Ich will weg von Caninsulin, vor allem von dem Pen!!!
2. Jeannie muss mehr fressen können und vor allem öfter am Tag..! (Mal vollkommen abgesehen von ihrer Gesundheit leidet meine auch, denn ich habe einfach zu wenig schlaf, wenn die mich ständig wegen Hunger weckt!!)

Mist, das ist jetzt voll der Roman geworden, sorry!!! Ich fand das jetzt aber alles irgendwie relvant...?!
Jetzt bin ich aber groggy und muss in die Heia!
Viele liebe Grüße
Jasmin

Hier die Tabelle...

Hallo Jasmin

auch von uns ein HERZLICH WILLKOMMEN! Ihr seid hier gut aufgehoben. Jeannie darf auch unter Caninsulin mehr fressen. Hungern ist nicht gut und kann dafür sorgen, dass sich Ketone bilden. Ketone können sehr gefährlich werden. Messt ihr schon Ketone?

Ich weiß ja nicht, wie zierlich deine Katze ist, aber Ramses hat auch unter Caninsulin 200 bis 300g am Tag bekommen. Verteilt auf zwei Mahlzeiten. Also 85g für den ganzen Tag ist schon hart.

Zum Thema Insulin wird dir Doris morgen noch eine Menge schreiben.

Jetzt schlaft erstmal gut

Gruss Susanne

Guten Morgähn,

auf die schnelle (nach einem ) für die beiden Antworten:
Jeannie hatte vor 15 minuten als MPRE einen Wert von 265...
Jetzt hat sie fast 110g Lux verputzt und sitzt auf der Couch.

Spritzen? Ja? Nein?

Zu allem anderen später...

Danke
Jasmin

Vermutlich dumme Frage... ... aber die Spritzen gehen dann für Caninsulin UND Lantus?

Guten Morgen Jasmin,

wen du die U100 Demi spritzen holst, gehen die für beide Insuline.

Bei Caninsulin muß umgerechnet werden, aber dabei helfen wir dann.