RE: Barbara & Stefan mit Tiger - 2

Guten Morgen,

ich hatte gestern abend nochmal auf eine Rückmeldung des BZ gewartet.

Ja, stellt mal eure Tabelle ein.
Ich hoffe mal, das ihr heute morgen kein Insulin gegeben habt und wenn doch wieviel?

Wie sieht denn der aktuelle BZ aus?

Zitat von Doris2

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Man kann mit zu viel Insulin auch der Bauchspeicheldrüse schaden.
Einen normalen Cortisondiabetes kann man mit behutsamen Dosierungen und Ausschalten der möglichen Störfaktoren relativ schnell wieder in die Remission bringen.

Mich würden die Antworten auf meine Fragen doch immer noch sehr interessieren...ok?

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Guten Morgen Doris!
Wir haben Tiger vor 3,5 Jahren bekommen, weil eine Bekannte umgezogen ist, und ihn nicht mehr halten konnte. Tiger war damals 8 Kg schwer. Die Bekannte sagte er sei schon mal 12 Kg schwer gewesen und sei bei ihr auf Diät. Bekäme nur Trockenfutter. Wir haben ihn dann gleich auf Feuchtfutter umgestellt und einmal täglich etwas Diättrockenfutter. Wir hatten ja keine Ahnung........ Ausserdem hat er zu dieser Zeit schon sehr oft extrem gehustet, worauf wir mit ihm in die Tierklinik gefahren sind. Die Ärztin nahm Blut ab und macht Ultraschalluntersuchungen. Organisch, hieß es, war er gesund, aber er hätte wohl einen Gehirntumor der die Insulinausschüttung steuere. Sie sprach von Akromegalie. Der daraus resultierende Diabetes würde irgendwann entstehen und nicht einstellbar sein. Ausserdem würde er aufgrund seines Gewichtes schlussendlich asthmatische Symptome entwickeln. Diese sollten wir mit Cortison ( also Prednisolon) und den Husten bzw. die erschwerte Atmung mit Aminophyllin behandeln.
Irgendwann nahm Tiger wieder stark zu ( wieder auf 12 KG) und wir schlossen daraus, dass wir aus einem Freigänger einen Hauskater gemacht hatten und er einfach zu wenig Bewegung hat. Er war träge und schwerfällig.
Vor ca. einem dreiviertel Jahr nahm Tiger ohne Kostveränderung wieder sehr schnell ab, schied massiv Urin aus, und trank am Tag locker einen Liter Wasser. Wir sind wieder in die Klinik, und dort behandelte ihn dann eine andere Ärztin, die nun den Diabetes feststellte und die Diagnose Akromegalie in Frage stellte. Die BZ Werte schienen ihre Vermutung zu bestätigen und Tiger blieb 3 Tage zur Insulineinstellung in der Klinik. Seither behandeln wir ihn daheim. Messungen führen wir morgens um 5 Uhr und abends um 17 Uhr durch. Jeden Samstag machen wir ein Profil. Die Daten geben wir per E-mail an die Tierklinik weiter, die uns dann die Dosis die wir verabreichen, bestätigen. Das ist der aktuelle Stand. Da Tiger unter der Therapie trotzdem schwankende BZ Werte hat, haben wir das Trockenfutter komplett abgesetzt. Seither hat Tiger die niedrigen Werte. Offenbar scheint das Trockenfutter ihn extrem in die Höhe zu treiben. Meine Vermutung ist, das Tiger ohne Trockenfutter langfristig eine viel geringere Dosis Insulin braucht. Zumal das Cortison ja auch schon seit Monaten abgesetzt ist. Das alles ist noch ungewohnt für uns, und wir wollen unseren Kater nicht stressen, aber dazu fehlen uns einfach noch Erfahrungen. Gestern Abend, bzw. heute Nacht ging ja noch mal alles gut. Aber heute früh hatte er einen BZ von 220, da mussten wir doch wieder spritzen! Wir gaben ihm 3,25 IE. ( Damit haben wir die zuletzt höchste Dosis von 3,75 IE, gegeben am 31.03, um 0,5IE reduziert. Langsam weis ich nicht mehr so wirklich weiter....gleich kontrollieren wir Tiger wieder...... Mein Mann stellt heute die Tabelle ein. Bis bald, Barbara

Hallo zusammen, hier dann mal die Werte vor Tiger...

tägliche Werte ab 03.03.2013
Morgens Unsulin Abends Insulin
03.03.2013 Klinik 02,50 IE 251 mg/dl 02,50 IE
04.03.2013 145 mg/dl 431 mg/dl
05.03.2013 437 mg/dl 296 mg/dl
06.03.2013 413 mg/dl 423 mg/dl
07.03.2013 383 mg/dl 313 mg/dl
08.03.2013 416 mg/dl 395 mg/dl
Tagesprofil 09.03.2013 399 mg/dl 399 mg/dl
10.03.2013 289 mg/dl 03,00 IE 248 mg/dl 03,00 IE
11.03.2013 379 mg/dl 409 mg/dl
12.03.2013 383 mg/dl 343 mg/dl
13.03.2013 382 mg/dl 308 mg/dl
14.03.2013 390 mg/dl 344 mg/dl
15.03.2013 425 mg/dl 328 mg/dl
Tagesprofil 16.03.2013 334 mg/dl 354 mg/dl
Tagesprofil 17.03.2013 528 mg/dl 310 mg/dl
18.03.2013 283 mg/dl 03,25 IE 324 mg/dl 03,25 IE
19.03.2013 317 mg/dl 418 mg/dl
20.03.2013 418 mg/dl 189 mg/dl
21.03.2013 372 mg/dl 167 mg/dl
22.03.2013 362 mg/dl 103 mg/dl
Tagesprofil 23.03.2013 353 mg/dl 156 mg/dl
24.03.2013 438 mg/dl 03,50 IE 348 mg/dl 03,50 IE
25.03.2013 336 mg/dl 422 mg/dl
26.03.2013 336 mg/dl 293 mg/dl
27.03.2013 343 mg/dl 379 mg/dl
28.03.2013 235 mg/dl 343 mg/dl
29.03.2013
Tagesprofil 30.03.2013 360 mg/dl 208 mg/dl
31.03.2013 413 mg/dl 03,75 IE 132 mg/dl 03,75 IE
01.04.2013 365 mg/dl 297 mg/dl
02.04.2013 370 mg/dl 03,75 IE 075 mg/dl 03,25 IE
03.04.2013 360 mg/dl 03,75 IE 092 mg/dl 03,50 IE ( ab hier ohne nächtliche Trockemfuttergabe)
04.04.2013 156 mg/dl 03,50 IE 093 mg/dl 03,50 IE
Tagesprofil 05.04.2013 067 mg/dl 03,50 IE 085 mg/dl 03,50 IE
06.04.2013 116 mg/dl 03,50 IE 063 mg/dl 03,25 IE
07.04.2013 221 mg/dl 03,25 IE

liebe Grüße auch von Tiger...und Danke sagen Barbara und Stefan

Hallo Barbara und Stefan,
bitte gib heute abend nicht wieder soviel Insulin - wartet auf Doris und ihre Empfehlung
meldet euch bitte vor dem Spritzen und ich kann nur empfehlen, hier einen Neuanfang zu beginnen.


Und messt heute bitte unbedingt weiter

Auch ist es besser, für den Fall des Absturzes immer "böses Futter " also Naßfutter mit Zucker und Getreide im Haus
zu haben - TF ist immer die letzte Wahl - es dauert zu lange bis es wirkt und dann wirkt es sehr nachhaltig. Bis
jetzt hat es wahrscheinlich eurem Kater das Leben gerettet und daher sollte im Moment auch nichts verändert werden.

Was für ein Futter bekommt Tiger denn im Moment ?

Hallo zusammen, noch einmal Stefan hier...
Auch wenn der Computer mir sehr vertraut ist, so bekomme ich doch die Tabellen ( Tageswerte und Tagesprofile )
nicht hochgeladen, über Datei hochladen zeigt er mir zwar den Ladevorgang an, übernimmt sie aber irgendwie nicht...
Gibt es da ein übersehen Schritt von mir...
Möchten Euch gerne die Daten zeigen,
Stefan

Hallo Stefan,
nachdem du die Datei hochgeladen hast musst du noch auf "Datei hinzufügen" und dann auf "absenden".
Hast du das gemacht?

Zitat von lavinia

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Hallo Barbara und Stefan,
bitte gib heute abend nicht wieder soviel Insulin - wartet auf Doris und ihre Empfehlung
meldet euch bitte vor dem Spritzen und ich kann nur empfehlen, hier einen Neuanfang zu beginnen.


Und messt heute bitte unbedingt weiter

Auch ist es besser, für den Fall des Absturzes immer "böses Futter " also Naßfutter mit Zucker und Getreide im Haus
zu haben - TF ist immer die letzte Wahl - es dauert zu lange bis es wirkt und dann wirkt es sehr nachhaltig. Bis
jetzt hat es wahrscheinlich eurem Kater das Leben gerettet und daher sollte im Moment auch nichts verändert werden.

Was für ein Futter bekommt Tiger denn im Moment ?

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Tiger bekommt Miamor feine Filets und Miamor Pastete. Diese Empfehlung haben wir aus einem Internetforum.

Zitat von Doris2

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Unter Tagesprofil finde ich meistens nur die Pre-Werte, Barbara.
Damit kann ich nicht viel anfangen. Wichtig ist doch, was die Insulindosis mit der Katze macht. Und dazu braucht man Zwischenwerte!

Man dosiert in den meisten Fällen nicht nach den Pre-Werten. Ausschlaggebend für die nächste Dosis ist in der Regel der Nadir (der tiefste Punkt innerhalb von 12 Std)

Wenn ihr von der Tierklinik betreut werdet, werde ich mich nicht einmischen.

Ich möchte den stillen Mitlesern mitteilen, dass diese Art der Einstellung auf physiologische Werte in diesem Forum nicht durchgeführt wird!

Tut mir leid, Barbara.....ich muss das für die stillen Mitleser, die zu Hause ohne Hilfe des Forums herumwurschteln, hier anmerken.

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Hallo Doris!
Was hätten wir denn zu Anfang tuen sollen? Wir hatten ja keine Wahl, und haben der Tierklinik vertraut! Den Nadir haben wir immer nur an den Tagesprofiltagen ermittelt, und dementsprechend, mit diesem Einstellungsplan von Lantus dosiert. Wie hätten wir wissen können das das nicht richtig ist? Es ist für uns nicht so einfach den tiefsten Punkt innerhalb von 12 Stunden zu ermitteln, wir sind beide vollzeit berufstätig. Ich kann morgens um 5 Uhr messen und frühestens nachmittags um 15 Uhr wieder. Da sind Zwischenwerte leider nicht möglich, nur an den Wochenenden. Schade, dass Du uns nicht helfen kannst.

Hallo Barbara und Stefan,

ich habe euch gestern abend gebeten BZW zu nehmen und euch zu melden, es kam von euch keine Reaktion bzw. eine Antwort.

Wir haben gestern schon darauf hingewiesen das ihr zuviel Insulin, und doch habt ihr heute morgen auch wieder zuviel Insulin gegeben.

Auch habe ich heute morgen um einen Zwischenwert gebeten, es kam wieder keine Antwort.

Daher gehen wir davon aus, das ihr weiterhin physiologisch einstellen wollt, nur das wird hier nicht gemacht.

Es reicht doch am WE oder abends Zwischenwerte zu nehmen, die müssen nicht zwingend tagsüber genommen werden.

Andere Vollzeitbeschäftigte nehmen auch abends mehrere Zwischenwerte.

Nachtrag: Doris ist morgens ab ca. 4.30 bis ca. 9.30 Uhr im Forum und dann wieder gegen 17 Uhr.

Sowie meine Zeit es zu läßt , bin auch sehr früh im Forum und abends auch schon mal länger als Doris.

Zitat von luisa

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Hallo Stefan,
nachdem du die Datei hochgeladen hast musst du noch auf "Datei hinzufügen" und dann auf "absenden".
Hast du das gemacht?

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Hallo Luisa, habe ich, leider wird mir die hochgeladene Datei nicht mehr angezeigt...

Zitat von Zuckertiger

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Hallo Luisa, habe ich, leider wird mir die hochgeladene Datei nicht mehr angezeigt...

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Komisch....ist die Datei vielleicht zu groß?! Das Problem hatte ich bei Bildern...aber nicht bei der Tabelle.
Ist es die Tabelle aus den Vorlagen? Wie groß ist sie?
Ansonsten habe ich leider keine Erklärung warum es nicht funzt

Schaut doch bitte noch was Eva über mir geschrieben hatte...ein Vollzeit Job ist kein Grund, dass man seine Katze nicht einstellen kann.
Bitte gebt nicht auf, ihr seid doch schon auf einem guten Weg [img]http://img.homepagemodules.de/siteboard/images/smilies/CT2[1].gif[/img]

Hallo ihr beiden,

auch von uns erstmal "Herzlich Willkommen"

Schmeisst nicht gleich die Flinte ins Korn. Hier kann man euch bestimmt helfen. Wir sind auch beide voll berufstätig und können nicht jeden Tag diverse Zwischenwerte nehmen.

Wir machen es eigentlich wie ihr. In der Woche - je nach Arbeitszeiten - den MPRE-Wert und ggf. noch den +3 (wenn es passt) und dann, wenn der 1. Dosi gegen 16.30 wieder zu Hause ist. Abends versuchen wir dann den +5 Wert noch zu ermitteln. Meistens klappt das. Am Wochenende machen wir dann ein Tagesprofil mit Messen ca. alle 2 Stunden. Das funktioniert ganz gut.

Ich beginne auch erst jetzt so nach und nach zu verstehen, wo der Unterschied im "Lantus-Forum" und hier besteht. Ob die Einstellung dort richtig oder falsch ist, kann und will ich gar nicht beurteilen. Ich habe aber inzwischen verstanden, dass sie anders ist und uns als Kontrolletties und Vollberufstätig nicht entgegen kommt.

Hier kann ich bei Bedarf jeden Morgen und Abend vor dem Spritzen nach der Dosis fragen und habe EINEN Ansprechpartner, der sich zuständig fühlt, da ist und ziemlich sofort antwortet.

Auch, wenn der Ton manchmal etwas rauh ist. Wir fühlen uns hier familiär und gut aufgehoben.

Die vielen Fragen "Warum so..., habt ihr das....., wann kommt die Tabelle.... usw." haben uns auch am Anfang echt irritiert und manchmal auch genervt. Jetzt ist das anders. Und wenn ihr auch nicht immer den vorgeschlagenen Weg geht, lässt euch hier niemand im Stich.

Überlegt einfach noch mal, ob ihr hier nicht einen Neuanfang machen wollt.

Gruß Susanne