RE: Gerit mit Garfie/ Lantus - 4

Zitat von Doris2

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Hallo Gerit,
mit wem hast du denn diese Einstellung gemacht?
Wer hat dir denn gesagt wie viel du spritzen sollst?

Ich würde es gut finden, wenn du die ganzen Werte in eine Tabelle schreiben würdest....ich habe so gar keinen guten Überblick...verstehst du?

Wann genau willst du denn heute spritzen?
Wie viel hat Garfie denn heute Abend gefressen?

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hier sind die Fragen die Doris gestern gestellt hat.
Ich war gestern Abend auch nochmal ausnahmsweise im Forum und da hast du meine Fragen auch nicht beantwortet. Wie sollen wir dir denn helfen, wenn keine Fragen beantwortet werden. Das ist dann sehr schwierig für uns.

Zitat von gerit

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Hallo Eva, BZ ist 347, erkläre mir doch bitte mal was ich falsch gemacht habe, sehe ich das nicht richtig wenn der BZ über 500 ist, dass ich spritzen MUß um ihn wieder runter zu bekommen.
Gruß Gerit

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Klar erkläre ich es dir.

Wenn du einen BZ ( als beispiel) von 500 oder drüber hast, gibt man nicht automatisch mehr Insulin, da dann ber BZ rasant sinken kann, bis in den Unterzucker, den man dann auch garnicht mitbekommen muß.

Sehr wichtig ist, das man konstant mit einer geringen Dosis Insulin 2x tgl. anfängt, dann nach 4 Std. den BZ mißt um zu sehen wie schnell der BZ fällt, da dann der Nadir von Caninsulin meistens ist, bei zuviel Insulin kann er sich auch weiter nach hinter verschieben.

Der Fall des BZ sollte nicht mehr als 50 pro Stunde sein.

Du hast jetzt einen BZ von 347 gemessen, wielange ist das jetzt nach der Spritze her?

Ich hab gerade nochmal nachgelesen, es sind jetzt knapp 2 Std. nach der Insulingabe vergangen und der Fall liegt bereits bei + / - 200 Punkten.

Das ist viel zu schnell, miss bitte in ca. 15 Min. nochmal und melde dich bitte.
Ich bin auf jeden fall hier.

Hallo Eva, konnte leider erst jetzt messen, mußte mich dringend um meine demente Mutter kümmern. Der BZ ist 257, Messung 3 1/2 Std. nach Insulingabe. Die Menge des Insulins hat mir gesten der TA
vorgeschrieben.

Zitat von gerit

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Hallo Eva, konnte leider erst jetzt messen, mußte mich dringend um meine demente Mutter kümmern. Der BZ ist 257, Messung 3 1/2 Std. nach Insulingabe. Die Menge des Insulins hat mir gesten der TA
vorgeschrieben.

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Der Fall liegt jetzt also bei +/- 300 Punkten, er dürfte / sollte aber bei +/- 150 Punkten liegen.

Kannst du bitte in ca. 1 Std. nochmal messen?

Ich verstehe die Einstellung durch den TA nicht. Bei diesem starken Abfall der Werte durch eine zu hohe Insulindosis, kann man eine Katze sehr schnell umbringen.

Gerit ,
gib Garfie bitte noch ein wenig Futter, aber bitte kein TroFu, mal sehen ob wir den Fall nicht ein wenig bremsen können.

Hallo Gerit,
ich bin eine eher stille Mitleserin. Doch nun fühle ich mich dazu gedrängt, dir zu schreiben.

Gerit, wir haben hier leider öfter mit tierärztlichen Anweisungen zu tun, die unverantwortlich sind. Die Tierärzte meinen es gewiss nicht böse, aber sie haben so viele Krankheitsfelder abzudecken und leider ist Diabetes dabei nur ein ganz kleines, bei dem sich viele Tierärzte nicht richtig hineingelesen haben. Ich will hier keinen Tierarzt verteufeln, ok? Aber was dein Tierarzt da rät, ist wirklich sehr GEFÄHRLICH für Garfie. Du kannst dein Tier mit zu hohen Insulindosen töten. Das willst du bestimmt nicht.

Der BZ sollte maximal um 50 Punkte pro Stunde sinken. Fällt er schneller, kann es passieren, dass Garfie im besten Falle gegen reguliert. Das heißt, er entwickelt NOCH HÖHERE Werte. Dabei hilft ihm seine Leber. Aber diese Gegenregulation funktioniert nicht immer und irgendwann macht die Leber schlapp. Dann unterzuckert dir Garfie und im schlimmsten Falle stirbt er dir unter den Händen weg. Ich möchte dir nun keine Angst machen, aber es ist so wichtig, dass du verstehst, worum es geht.
Das Gemeine an Gegenregulationen ist, dass die BZ-Werte immer höher werden und man denkt, dass man noch mehr Insulin geben muss. Aber dies ist ein irgendwann tödlicher Kreislauf :-(
Darum sind BZ-Werte so wichtig. Und dabei nicht nur die, die direkt vor der Spritze gemessen werden, sondern vor allem die Werte zum tiefsten Zeitpunk. Denn nach diesem Wert richtig sich die Dosierung.

Ich denke nicht, dass Doris sauer wegen der Zeitangaben ist, die du gemacht hast. Doch bedenke bitte: Doris sitzt in Zeven vor ihrem PC und muss zusehen, wie du Garfie gefährlich spritzt. Sie versucht zu helfen, aber du gibst keine Antworten, führst keine Tabelle und spritzt entgegen der Ratschläge. Mir wird ganz gruselig, wenn ich mir vorstelle, wie ohnmächtig Doris sich da fühlen muss. Sie will dir helfen, aber dazu braucht sie DEINE Hilfe.

Versuche Werte von Garfie zu messen, trage sie in eine Tabelle ein, melde dich VOR jeder Spritze mit aktualisierter Tabelle und WARTE auf eine Antwort. Nur so kann Doris dir helfen, ok? Und bedenke, zu Stoßzeiten warten hier aktuell ca. 15 Fories auf Spritzempfehlungen von Doris. Sie kann nicht innerhalb von zwei Minuten antworten. Vor allem nicht, wenn sie keine aktuelle Tabelle hat und sich alle Werte mühsam aus den letzten 50Postings heraussuchen muss...

Du schreibst von deiner demenzkranken Mutter. Es tut mir wirklich sehr leid für dich, dass du auch noch andere Baustellen außer Garfie hast. Aber bitte glaube mir: es geht den meisten Fories so. Und auch wenn das viele hier nicht glauben wollen: sogar Doris hat nebenher ein Leben mit vielen anderen Dingen, die zu tun sind. Und trotzdem hilft sie hier täglich mehrmals dutzenden Fories. Dann kümmert sie sich um ihre eigenen fünf Diabetikerkatzen und eine weitere anhängliche Mimi-Katze. Sie hat Familie, die auch mal was von ihr haben möchte und auch Freunde, die gerne etwas von Doris kostbarer Zeit haben möchten.
Ich finde, wir sollten darüber mal alle nachdenken und uns überlegen, wie wir Doris dabei helfen können, die Beratung so effektiv wie möglich zu gestalten.

Liebe Gerit, ich weiß, es ist wirklich viel am Anfang. Der Diagnoseschock, die Spritzen, das Messen, ein neues Forum mit fremden Menschen, denen man auf einmal vertrauen soll (viele hatten vorher nie mit so etwas zu tun), Tabelle führen (auch dies ist für viele ganz neu), Futterumstellung, sich mit dem Tierarzt auseinander setzen und sich manches Mal eventuell sogar gegen ihn entscheiden...
Doch bei all diesem bist du nicht allein. Wir im Forum helfen so gut es geht. Einige Fories mussten mühevoll lernen, wie man Tabellen bearbeitet und hochlädt. Doch sie haben es geschafft. Andere sind am BZ-Messen täglich verzweifelt, aber sie haben es geschafft. Andere mussten schauen, wie sie das alles mit ihrem Beruf unter einen Hut bekommen, und haben es geschafft. Sie schafften es, weil sie sich auf die Hilfe einließen. Um ihrer Katze willen, die es verdient hat, die bestmögliche Behandlung zu bekommen.
Garfie hat diese Mühe gewiss auch verdient, oder Gerit?


Einige Fories hier kennen mich und wissen, dass ich üblicherweise nicht zu solchen Worten greife. Aber ich finde, dass es höchste Zeit ist, umzudenken. Wir haben schon einmal ein wertvolles Forum verloren mit Helga Schoolmann. Das sollten wir nun zu verhindern versuchen, indem wir alle dafür Sorge tragen, dass Doris eine für alle Seiten befriedigende Beratung durchführen kann.

ich hoffe von Herzen, Gerit, dass du nun nicht in der Versenkung verschwindest, sondern einen guten Um-Start in diesem Forum hast. Lass dir von Doris helfen. Sie hat nur Garfies Wohl dabei im Sinn, ok?

Hallo Eva, da bin ich wieder, Garfie hat nun einen Wert von 223, ich hoffe das sieht schon besser aus.
Gruß Gerit

Hallo Gerit,

hattest du Garfie noch etwas futter gegeben?

Ja der Fall zwischen +4 und +5 ist gut. Könntest du bitte trotzdem in 1 Std. nochmal einen Wert nehmen?

Was aber besser wäre, ist wenn du dir eine andere Tabelle anlegen würdest, schau mal ein paar Seiten vor, dort hatte man dir den Link für die Tabelle schon gepostet.
Diese Tabellen sind für uns einfacher zu lesen, du lädst sie genauso hoch wie deine jetzige.

Melde dich bitte nachher nochmal mit dem Wert und heute abend bitte vor den spritzen auch mit den aktuellen Wert.

Hallo Ela,
ich liebe meinen Kater über alles und will ihm nur helfen, leider habe ich keine Ahnung wie, denn alles was ich mache ist irgendwie nicht richtig. Was der TA sagt ist auch nicht ok, ich hatte immer zur Praxis Vertrauen, das ist auch weg, ich habe den Fehler gemacht zuwenig zu messen, der TA meinte es würde 2 mal die Woche reichen. Muß mir einen anderen suchen was auch nicht gerade einfach ist. Ich weiß auch das die anderen ihre Probleme haben. Mit der Tabelle komme ich nicht so richtig klar, habe sie jetzt auf dem PC eingescannt und dann hochgeladen. Ich hoffe mein Kater kommt wieder mit Eurer Hilfe auf die Beine.
Gruß Gerit und Garfie

Gerit,
wir bekommen deinen Kater wieder richtig auf die Beine, wäre ja nicht der erste.
Du siehst doch jetzt selbst, das es besser ist nicht nur 2 x die Woche zu messen. du mußt heute allerdings soviel messen, da Garfie zu viel Insulin bekommen hat. Das häufige messen wird auch mit der Zeit weniger werden, wenn wir richtig und vernünftig mit der Einstellung anfangen. Nur dazu brauchen wir aber deine Mithilfe.

Du wirst auf jeden Fall einen TA brauchen, es kann immer etwas sein. Du könntest ja jetzt deinem jetzigen TA "zeigen", das es besser ist regelmäßig zu messen.

Du mußt die Tabelle auf deinem PC speichern, alle Werte usw. eintragen, aktualisieren und dann hochladen, auch das wirst du schaffen.

Habe noch einmal gemessen BZ 110 (5 1/2 Std. nach Insulin, viel zu schnell runtergegangen, soll ich Garfie Jubin geben?

gib ihm bitte normales Nassfutter und miss in 15 Min. nochmal

Garfie´s BZ 277 (6 1/2 Std nach Insulin). Das muß vor einer halben Std. wohl ein Meßfehler gewesen sein.